נכתב ב - 27/06/2005 19:23:40
138
1078
העברתי את הדיון לכאן כי הוא גלש כבר לתחום טכני מדי.
http://www.groopy.co.il/forummessage.aspx?messageid=32407&page=1
בגדול, קבוצה שרוכבת גם בלילה מחפשת המלצות לפנסים טובים ולא יקרים מדי שיחזיקו לפחות שעתיים ויספיקו לרכיבה בלילה חשוך.
חברה, כולכם בעלי מצלמות דיגיטליות - תעלו לכאן צילום של הדגם שלכם ודוגמת תאורה בלילה אם אפשר או לפחות חוות דעת מילולית.
וכמובן גם מחיר.
נכתב ב - 27/06/2005 20:14:05
66
193
מומלץ ביותר משתמש בו פעמיים בשבוע מ 21:00 עד 00:00 כשנה
אור מצויין במחיר סביר
Cateye EL 500 light
נכתב ב - 27/06/2005 22:18:18
271
5474
אני רוכב עם שני פנסים. אחת פנס לד כנ"ל, מעולה נותן אור חזק למרחק.
שני פנס בעל נורת ליבון נותן אור בעל פיזור טוב. זמן תאורה כ-3 שעות.
אני כבר יודע מה אני רוצה להיות כשאהיה גדול..... פנסיונר!
נכתב ב - 28/06/2005 09:10:40
274
1456
נכתב ב - 28/06/2005 09:54:34
271
5474
הפנס הנ"ל (EL300) הוא טוב יחסית לפנס לדים, בזכות 5 לדים ברפלקטור פיזור האור שלו משופר, לעומת EL500 בעל לד אחד, אשר פיזור האור שלו פחות טוב, אך עצמת תאורה של ה-EL500 היא ללא תחרות, 1000 candlepower, לעומת 400 בדגם EL300 הנ"ל. פי 2.5!
אני כבר יודע מה אני רוצה להיות כשאהיה גדול..... פנסיונר!
נכתב ב - 28/06/2005 10:17:49
274
1456
הצעה (ע"מ שכולנו נלמד):
נקבע מפגש לילי, כאשר אין כלל ירח. כל אחד יביא את הפנס שלו, עם סוללות חדשות/טעונות, ונבצע השוואה (מעין מבחן השוואתי).
את התוצאה נעלה בכתבה, לטובת כל הרוכבים.
מה דעתכם?
"כמובן, היה מילכוד" (מילכוד 22)
"נישואין הם מערכת יחסים שבה צד אחד תמיד צודק והצד השני הוא הבעל".
נכתב ב - 28/06/2005 10:44:50
2
5
שאלה ל XC ,בשרשור הקודם דיברת על רפלקטורים אחרים שאתה משתמש בהם,
השאלה שלי,האם הם מתאימים לפנס הביוב של מאתר הרים,אם כן איפה אפשר להשיג אותם?
תודה מראש
עמית
נכתב ב - 28/06/2005 11:25:56
23
264
זאב, מה היצרן והדגם של פנס הליבון בו אתה משתמש (וכמה זמן הוא מחזיק מעמד)?
"אבא זה כמו אמא,רק שנותנים לו כבוד" (פיני כהן,אהבה קולומביאנית)
נכתב ב - 28/06/2005 14:38:05
138
1078
אחלה רעיון ארנון, במיוחד שגם אני הצעתי רעיון כזה בשרשור הקודם בפורום טיולים...
http://www.groopy.co.il/forummessage.aspx?messageid=32407&page=1&fid=5
אז במקום סתם מפגש בדיקות טכני, שווה להמשיך אח"כ לטיול של ממש כדי לראות תכלס בשטח ולא רק "במעבדה".
לדעתי, תאורות לד חסכוניות ואפילו חזקות יחסית כשהן ממוקדות ומחזיקות זמן רב, אבל קשה להן להתחרות בפנס הלוגן רב עוצמה שגם תבנית ההארה שלו רחבה ואחידה יותר. כנראה צריך לשלב פתרונות עדיין.
מציע שניפגש ליד איזה קיר לבן ונצלם את תבנית התאורה של כל פנס באופן אובייקטיבי ואח"כ נצא לרכיבה.
אפשר אולי אפילו להתחלף בפנסים במהלך הרכיבה (אולי יותר פשוט להתחלף באופניים קומפלט) כדי להשוות סובייקטיבית כל אחד.
ובאותו עניין, יש לכם הזדמנות לנסות את הפנסים שלכם בטיול שפתחתי בשמורת הבשור ובארי בלילה ביום חמישי הקרוב...
נכתב ב - 28/06/2005 14:48:48
138
1078
תשובה ל-APRESS:
יתכן שאפשר להשתמש באותן נורות עם רפלקטור עם "פנס הביוב" מאתר הרים כי הפינים די דומים (מכסימום דוחפים בכוח לקונקטור).
העניין שפנס הביוב הנ"ל גדול ומגושם סתם.
לנורות האלו קוראים "דיקרואיקה" ואפשר לקנות אותן בכל חנות לתאורה ועשה זאת בעצמך (כולל אייס והום סנטר) בסביבות 15 ש"ח.
נורה של 10 ווט יכולה להתאים.
חסרונן העיקרי של הנורות הנפוצות מסוק זה שהן לא ממוקדות למרחק אל לפיזור טוב של האור (האמת, ברכיבת לילה זה עדיף במילא). נורות ממוקדות נדירות ויקרות (בסביבות 100 שקל).
וחוצמיזה, אף אחד לא ציין מחירים ואיפה אפשר לקנות את מה שהוא משתמש בו.
נכתב ב - 28/06/2005 15:13:15
271
5474
ניר,
פנס הליבון הוא Trilock תוצרת גרמניה. אני משתמש ב-5 סוללות נטענות של 2100 מילי-אמפר. זמן הפעולה שלהן כ-3 שעות תאורה.
ארנון!
בוא נראה למי יש יותר גדול!
אני כבר יודע מה אני רוצה להיות כשאהיה גדול..... פנסיונר!
נכתב ב - 28/06/2005 23:42:33
26
195
האמת יצאתי מבולבל מכל ההצעות
מה שהנני מחפש פנס טוב שיתלבש טוב על האופניים ויראה את הדרך באור מקסימלי וזה הכי חשוב בעיני
בברכה ותודה
חיוך, מחייך, לחייך , זה העולם .תן חיוך וראה שאני תמיד קיים . חברים זה העולם שלי, ידיד של נצח ניכנסתה לראשי , ותמיד אהיה לצידך,בקיצור כמו השיר
מי אוהב אותך יותר ממני
נכתב ב - 29/06/2005 00:09:42
175
935
אני רכשתי היום את הפנס של trek xenon
בדקתי בחושך מוחלט-יש לו פיזור אור מצויין
בעליה, כמו בשריקה,
צריך לקחת המון אויר -
כדי לא להיתקע...
נכתב ב - 29/06/2005 19:02:10
35
348
Cateye HL MC 200 מאיר חבל"ז!!! השוותי עם פנסים של ח'ברה שרכבו עימי (כל מיני לדים, 5 נורות או השד זוכר כמה) ושלי האיר הכי חזק ולא רק זרק מין כתם אור חיוור כחלחל. עלה 130 ש"ח בסלאלום. שווה כל גרוש.
pain is nothing compare to what it feels like to quit
נכתב ב - 29/06/2005 19:32:25
138
1078
חברה, עד שנעשה השוואה מסודרת בטיול-ניסוי, לפחות כל אחד שמשרשר כאן תגובה שיציין אם הפנס הוא לד או הלוגן, האם מספיק לדעתו לרכיבה בלילה חשוך, מחיר, היכן נקנה וכל הערה רלוונטית אחרת. הצילומים שצרפתם הם אחלה!
נכתב ב - 29/06/2005 21:22:20
35
348
עוד קצת פרטים לבקשת XC: הפנס שלי הוא הלוגן. אמור להספיק ל-3 שעות. הספיק גם מעבר לזה. מאיר מצויין את השטח! אלומה לבנה, אחלה פיזור, מאיר כמה מטרים טובים קדימה. ניתן לכוונן לצדדים ולמעלה למטה. אמור להיות פחות חסכוני מפנס לד אבל זה לא משנה לי כי אני משתמשת בבטריות נטענותGP 2100. הדגמה חינם למי שיבוא למאסף קריוקי שבוע הבא
pain is nothing compare to what it feels like to quit
נכתב ב - 29/06/2005 21:47:27
177
2233
אני בא, תאספי עוד נתונים להדגמה.
לפעמים אנשים לוקחים את עצמם כל כך ברצינות עד שהם באמת מאמינים שהם נשיאים, יו"ר הדירקטוריון, או הדירקטוריון עצמו.....של קבוצת האופניים שהם חברים בה.
מיטרני זה לא אגד,צוחק מי שצוחק אחרון...ועל כולם.
נכתב ב - 02/07/2005 02:29:31
138
1078
דיווח מהשטח:
שלשום (חמישי) בערב נקרתה הזדמנות לבדוק קצת פנסים בטיול ערב/לילה שלנו לשמורת הבשור. רוב הטיול היה על דרכי 4X4 נוחות ומדי פעם קטעים טכניים וסינגלים קצרים. רכבנו שעה אחת ביום וכמעט 3 שעות בחושך.
בטיול השתתפו כמה פנסי הלוגן וכמה פנסי לד מהטובים שיש:
1. CATEYE EL300 עם 5 לדים
2. EL500 - פנס עם לד יחיד 1W (קרן חזקה מאד וממוקדת)
3. פנס הלוגן פשוט
4. פנס הלוגן כפול 2X10W (פנס חזק אבל קרן מפוזרת)
5. פנס הלוגן קטן משופר SMART 2.4W
5. פנס ראש 4 לדים של PETZL, לגיבוי ותיקוני דרך.
מהתרשמות אישית וסובייקטיבית שלי, פנסי הלד אכן חזקים ואף יכולים להאיר למרחוק ולזמן רב, אבל חסרונם העיקרי הוא באלומה הממוקדת שלהם. כשיורדים ירידה קצת טכנית או מהירה יש הרבה שטחים מתים שלא ניתן לראות, וזה מפריע בעיקר כשיש סיבובים או צריך "להפעיל את הכידון במרץ" כדי להתגבר על מהמורות טכניות בדרך, שאז הקרן כבר לא מכוונת קדימה כל הזמן. חוצמיזה, אם מכוונים את הפנס שיאיר למרחוק, הרבה פעמים לא ניתן כבר לראות בור מתחת לגלגל הקדמי...
מצד שני, פנס ההלוגן החזק 10W (שמוציא קרן רחבה אך ממוקדת בטווח של 3 מטר בלבד, ונראה קצר טווח מדי) פשוט "שטף" את הדרך באלומה חזקה ורחבה ואפילו נתקבלו הערות גנאי על העוצמה המוגזמת...הוא באמת היה _הרבה_ יותר חזק.
בשלב די מוקדם הסתבר שפנס ההלוגן הפשוט היה חלש מדי (כנראה עקב תקלה בפנס או בסוללות) ולא ניתן להשתמש בו להובלה, וכאן הכנסנו לשימוש את פנס הגיבוי הלוגן 2.4W (מה שמוכיח שרזרבה אף פעם לא מזיקה...). הוא אמנם לא היה חזק מאד אבל הספיק בהחלט אפילו להובלת הקבוצה.
באיזשהו שלב שמענו רחשים מוזרים והסתבר שהיו אלו היענים בחוות היענים הסמוכה שעקבו אחרינו בעניין רב...
כאן ראינו את יתרונם של פנסי הלד החזקים EL500 בכך שאיפשרו לראות אותם מרחוק, בזמן שההלוגן החזק בעל האור המפוזר לא היה יעל בטווח כזה (10 עד 15 מטר).
כמו כן, מסתבר שקל יותר לגלות בעלי חיים ליליים באמצעות פנס לד כי העיניים שלהם בוהקות בחשכה בצורה בצורה מדהימה, גם מרחוק, לעומת ההלוגן.
עוד תופעה מעניינת, בשלב מסויים בשביל 4X4 נוח כיביתי את הפנס שלי ורכבתי לאורם של הפנסים האחרים, ומסתבר שבהחלט ניתן היה לרכב לאורם של הפנסים האחרים, מה שמראה שגיבוי של הקבוצה יכול להחליף פנס רזרבי במקרה של חוסר ברירה.
אגב, פנס ההלוגן הרחב היה מעולה כשירדנו ירידות טכניות ונתן יותר בטחון לכל מי שהיה בסביבה.
מסקנות (שוב, סובייקטיביות שלי):
1. פנסי לד אכן כבר חזקים יחסית ומאירים למרחוק, אך ממוקדים מדי ולא כל כך נוחים מבחינת ראיה פריפרלית.
2. פנסי לד יותר אמינים ומאירים לזמן רב.
3. פנס הלוגן (החזק, לא סוג פשוט) עם קרן רחבה יותר נוח לרכיבת לילה.
4. פנס הלוגן עלול להיות פחות אמין, עקב שריפת הנורה שרגישה יותר לזעזועים, ולכן במקרה זה פנס גיבוי חיוני יותר.
5. הפתרון האולטיבי הוא לשלב את שניהם אם אפשר.
אגב, אני מכיר גם פנסי הלוגן ממוקדים לטווח גדול (כגון NITERIDER), אך לא היה לנו אחד כזה זמין לבדיקה.
הבחירה האישית שלי היא פנס הלוגן חזק ורחב (ורצוי כפול) בגיבוי פנס ראש לד (שימושי גם לתיקוני דרך ואמין מאד).
הערת אגב, הרכיבה בלילה בבשור הייתה תענוג עילאי וקריר לעומת הרכיבה בבארי למחרת אותה התחלנו לבסוף רק בסביבות 8 (שלא כמתוכנן ב-6) וב-10 היה כבר חם מאד. זה מדגיש את היתרון של רכיבת הערב, שגלישה בלו"ז עקב עכובים לא צפויים כמו תקלות רק מכניסה אותנו לשעות הקרירות ולא לגהנום של הקיץ בצהריים. מומלץ!
ותודה לטל ("שומר") על ההובלה הבטוחה ולחברי לרכיבה צביה, זאביק וחגי על החברותא.
נכתב ב - 04/07/2005 20:50:14
274
1456
"כמובן, היה מילכוד" (מילכוד 22)
"נישואין הם מערכת יחסים שבה צד אחד תמיד צודק והצד השני הוא הבעל".
נכתב ב - 04/07/2005 21:37:00
124
1372
סקירה מצויינת ארנון.
אני לעומת זאת חיפשתי פנס חזק מאוד שיאיר לי לרכיבות לילה גם בסינגולים.
לצורך העיניין נירשתי לעוצמת תאורה כפולה של 20W . בדיקה קצרה בחנויות ואתרי אינטרנט הניבו מחירים מרקיעי שחקים.
החלטתי וביצעתי . בניה עצמית של כמה סוגים של פנסים.
הראשון נילקח מאתר הריםשם יש קישור לבניה עצמית של פנס מצינור ביוב. המון עבודה , אם כי מוצר אכותי .
לאחר הרבה גילגולים מצאתי פנסים של אור ערפל למכוניות ואחרי הסבה קלה (מ50W ל20W ) נוצר פנס חזק מאוד .
קצת תמונות להמחשה.
אופנים -דרך חיים, צדק צדק תרדוף,
נכתב ב - 04/07/2005 21:37:35
124
1372
מפסק
אופנים -דרך חיים, צדק צדק תרדוף,
נכתב ב - 04/07/2005 21:39:18
124
1372
הסוללה של מערכות אזעקה, 5 אמפר\שעה מחזיקה בתאורה רצופה של 20W שעתיים וחצי. יושבת בתיק אוכף.
אופנים -דרך חיים, צדק צדק תרדוף,
נכתב ב - 04/07/2005 21:40:07
124
1372
תמונה להמחשת עוצמת התאורה (תאמינו לי ,אור יום)
אופנים -דרך חיים, צדק צדק תרדוף,
נכתב ב - 04/07/2005 21:41:13
124
1372
והעלות , רבותיי, העלות......
פחות ממאה שקל!
אז שלא יעבדו עלייכם...............
אופנים -דרך חיים, צדק צדק תרדוף,
נכתב ב - 04/07/2005 21:42:43
124
1372
ושיטה לחיסכון באנרגיה..........
בגלל עוצמת ההארה החזקה , אנו רוכבים לאורו של פנס אחד כ2- 3 חברה
וכל פעם מישהוא אחר מדליק את הפנס.
אופנים -דרך חיים, צדק צדק תרדוף,
נכתב ב - 04/07/2005 23:08:05
138
1078
חברה, אני שמח לראות שהשרשור כאן התעורר...
אכן, מאמר מעניין וממצה למדי, ומפתיע ברמת הדיוק של המידע.
והכי כיף, שהתחילו להשלף הצילומים...
אז הנה ה"תותח כפול הקנה" שלי, ושים לב גילי שלפנס שלך אין גיבוי עצמי(למרות שכמו שאמרת, גם אנחנו הגענו למסקנה שגיבוי קבוצתי עובד לא רע).
לפנס שלי יש אופצייה ל-20 ווט אך רוב הזמן הוא פועל בהספק של 10 ווט שמספיקים בהחלט רוב הזמן, גם לסינגלים וטכני קל ומאריכים את חיי הסוללה כפליים. במקרים מיוחדים אני מפעיל "טורבו" לזמן קצר.
נכתב ב - 04/07/2005 23:19:19
5
6
תסלחו לי שאני קצת מיושן אבל עם כל הגיבויים האלה לא עדיף כבר דינמו ...? מישהו חשב על לעשות משהו שיכול לטעון סוללות תוך כדי הרכיבה? ואם יש פה מישהו שהוא חשמלאי אז הנה לך אתגר, לבנות משהו שיטען את הסוללות תוך כדי הרכיבה, ככה אפשר לרכב כל הלילה...
נכתב ב - 04/07/2005 23:19:37
138
1078
שים לב שהתמונה הקודמת צולמה ממש רחוק ממרכז האלומה, הנה איך שזה נראה מלפנים, בשטח...
נכתב ב - 04/07/2005 23:23:44
138
1078
בורמזי, דינמו צריך לנסות לבצע שתי משימות מנוגדות - מצד אחד, לייצר כמה שיותר אנרגיה, מצד שני, ליצור כמה שפחות לייצר גרר ("לעצור את האופניים"). אין ארוחות חינם - יותר אנרגיה, יותר גרר...
בפועל, הספק מקובל הוא משהו כמו שלושה ווט, רחוק מהנדרש לרכיבה רצינית בשטח, יותר מתאים לעיר ודרכי שטח קלות או מוארות יחסית.
נכתב ב - 04/07/2005 23:38:22
0
9
לאמנון - XC
אתה יכול להרחיב קצת על הראש לשני בתי הנורה ? נראה בניה עצמית אכותית
באיזה סוללה אתה משתמש ? ובאיזה נורות ?
תודה
נכתב ב - 05/07/2005 00:30:20
138
1078
ALONFO -
אכן, ראש הפנס יוצר בבית מלאכה של חבר. וכן, בנייה איכותית וגוזלת זמן...
לא הייתי נכנס לפרוייקט הזה אלמלא פנס כפול לא היה עולה 1600 שקל...(באתר הרים, של נייט ריידר).
עוד שיקול חשוב, מעבר לכספי, הם הביקורות הקטלניות שקראתי באתר MTBR לגבי הפנסים "המשוכללים" של נייטריידר עם תצוגה דיגיטלית, מד עוצמת סוללה ועוד כל מיני פיצ'יפקס...
בתכלס, האנשים שם טוענים שהאמינות של המוצרים האלו על הפנים, החל מהכבלים והקונקטורים המיוחדים (שכל סט רזרבי עולה איזה 100 דולר...) וכלה באלקטרוניקה שמחליטה פתאום לשווק, בדיוק כשאתה באיזו ירידת דאוהיל מטריפה ופתאום אתה מוצא את עצמך בחושך מוחלט...
וכשהציוד מתקלקל (יותר מוקדם מאשר מאוחר...) לך תחכה איזה חודש להחלפה...תלך ותקרא שם בעצמך...
בקיצור, יש יתרון אדיר של ייצור עצמי ועוד יותר תחזוקה עצמית לדברים כאלו, אבל צריך ידע, זמן, ואמצעים מתאימים...
נכתב ב - 05/07/2005 00:31:29
138
1078
לשווק=לשבוק
מצטער, שעה קצת מאוחרת...
נכתב ב - 05/07/2005 09:06:22
138
1078
אני רואה שפספסתי כמה דברים בתשובה הקודמת.
אלונפו: כבר כתבתי בהודעה קודמת שהנורות שאני משתמש בהן נקראות "דיקרואיקה" (נורות תצוגה עם רפלקטור אינטגרלי שמעביר את האור קדימה ואת החום אחור, על מנת לא לפגוע במוצגים) של 10 ווט.
הסוללה שאני משתמש בה היא מאותו סוג שלי גילי, כלומר מצבר עופרת אטום. אני אוהב את המצבר הזה לא רק כי הוא זול, אלא קל להשיגו במגוון קיבולות, ועם מטען מתאים ניתן להטעינו מהר ואין לו פריקה עצמית גבוהה, בניגוד לסוללות ניקל-מטאל או ניקל-קדמים. לרכיבות ארוכות במיוחד אני לוקח מצבר יותר גדול. לקצרות יותר אני חוסך במשקל המיותר.
ותוספת לבורמזי: נושא "הגיבוי" קשור פחות למצבר אלא יותר לרגישות נורות ההלוגן לזעזועים ושריפתן בטרם עת. דינמו לא יעזור כאן.
נכתב ב - 05/07/2005 21:20:50
0
9
בדרך אלי מארה"ב סוללה ניקל מטל 13.2V 4500mAh
ו-10 נורות הלוגן עם רפלקטור (דקרויקרה האלה) המספקות פיזור אלומה ועוצמות שונות
הולך להיות שמח :-) עכשיו צריך רק לבנות בית נורה סביר עם חיבור לכידון
נכתב ב - 05/07/2005 22:12:48
138
1078
אלון, עכשיו אני מבין את מטרת השאלות...
תן קצת פרטים לגבי משקל המצבר ואילו נורות ומאיפה הזמנת.
האם היה שווה להזמין בחו"ל?
נכתב ב - 05/07/2005 22:47:19
0
9
הסוללה בתוך בקבוק אמורה לשקול 700-800 גרם אם אני זוכר נכון, והמחיר הוא 50$ לפני משלוח, כולל מטען שלא מתאים למתח בארץ.
10 נורות הלוגן 12V עם רפלקטורים שונים ובעוצמות של 10,20,35W, עלו 90 ש"ח כולל המשלוח.
נכתב ב - 05/07/2005 22:49:02
0
9
נכתב ב - 05/07/2005 22:59:15
138
1078
יש מפרט לנורות, כגון מפתח קרן? הסטנדרט נדמה לי הוא 38 מעלות, אבל יש ממוקדות יותר. תן יותר פרטים, אולי גם אני אזמין כמה...(זה מחיר טוב).
נכתב ב - 05/07/2005 23:08:23
0
9
קודם כל, אלו לא הנורות שיש בפנס הביוב (MR16) אלא הקטנות יותר MR11
הזמנתי את אלו:
v12 - D24 - W20
v12 - D12 - W35
v12 - D24 - W35
v12 - D12 - W10
v12 - D24 - W10
D=מעלות
נכתב ב - 05/07/2005 23:47:00
138
1078
אחלה. גם אני משתמש ב-MR11.
עד כמה שראיתי, פנס הביוב הנ"ל בהרים בכלל משתמש בנורה ללא רפלקטור וברפלקטור מתכת פשוט בנפרד.
מנסיונות שעשיתי בזמנו, הקרן שנוצרה הייתה גרועה למדי (מפוזרת ולא אחידה).
יש עוד נורות כאלו ב-EBAY או שזה היה מכרז חד-פעמי?
אם יש עוד, אולי אזמין לי כמה (או שאם יש לך עודף, דבר איתי).
נכתב ב - 05/07/2005 23:50:25
0
9
נכון, MR16 = 12V
פנס הביוב בכתבה משתמש בנורות 6V עם רפלקטור לא מחובר
נראה לי שיש עוד מכרזים כאלה ב-EBAY
חיפשתי לפי MR11
נכתב ב - 06/07/2005 01:13:36
138
1078
בדקתי ויש עוד מלא מכרזים...הבעייה שכולם נראים לי שם רמאים...
אבל בסכום כזה, זה לא ממש סיכון.
לכשיגיעו, ספר מה איכות המוצר ואולי גם אני אזמין כמה.
|