בוקר טוב אורח פורח
או

פורום אופניים - טכני - ניסוי קטן בכימיה - הקץ לדגריזר?

Groopy
Groopy
Groopy
Thule-Groopy
 
Groopy Store
Groopy

נושא: ניסוי קטן בכימיה - הקץ לדגריזר?

תאריך הצטרפות
30/11/2003
נושאים
274
תגובות
1456
מעל 10000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 17:19:35
כולנו קונים מעת לעת דגריזר, כל אחד והסוג המועדף עליו. כל אחד גם יודע לחשב כמה כסף מושקע בחומרים הללו... היום, תוך כדי נקיון האופניים, נגמר לי הספריי שקניתי רק לאחרונה. החלטתי על ניסוי קטן: שפכתי לכלי קטן קצת "סנו מסיר שומנים" (בריח לימון אבל לא חייבים..), טבלתי מברשת שיניים ישנה בחומר ושפשפתי את השרשרת, הגלגל"ש ומערכת ההנעה, אח"כ שטפתי במים. התוצאה המיידית: המערכת מעולם לא היתה נקייה כל כך! העלות, כפי שניתן להבין, פשוט זניחה. אז מה היה לנו: נזק לאופניים או נזק למוכרי הדגריזרים למיניהם?

"כמובן, היה מילכוד" (מילכוד 22) "נישואין הם מערכת יחסים שבה צד אחד תמיד צודק והצד השני הוא הבעל".
תאריך הצטרפות
20/09/2003
נושאים
32
תגובות
426
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 17:40:54
ארנון צריך לזכור שכל החומריםלניקוי שומנים מכילים חומצות למינהם שיכולות להזיק לרכיבים של האופניים. הדגריזר בנוי על בסיס חומרי ממיסי צבע למיניהם כמו טרמפלטין למשל או (ו) רכיבים של בוטן או פרופן החומרים האלה לא גורמים לנזק לחלקי מתכת

תאריך הצטרפות
18/10/2003
נושאים
86
תגובות
637
חונך
נכתב ב - 04/06/2005 18:05:03
אני לא מסכים עם גרג. הדגריזרים למיניהם אמורים להתאים לסביבת השימוש כדי לא לפגוע ברכיבים אחרים כגון חלקי פלסטיק, גומי, צבע וכו'. אני רואה הבדל מאוד משמעותי בין סביבות השימוש אופניים מול תותח. באופניים יש גומיות מעצורים, גלגלי פלסטיק במעביר האחורי, צבע על המתכת וכו'. בתותח יש ברזל וברזל וברזל שעובר חוויות הרבה יותר קשות מהדגריזר. אבל במקרה הנדון מדובר במסיר שומנים של סנו. אילו מסיר השומנים היה עושה בעיה כשהוא מטפטף על חלקי פלסטיק בתנור (כגון הידית), גומי (איטום החלון לדלת התנור), חלקי אלומיניום (כגון התבנית), השייש במטבח, הריצפה (קרמיקה, שייש או בלטה), צבע/ציפוי התנור מבפנים ומבחוץ, המוצר לא היה מחזיק על המדף שבוע. להערכתי הבלתי מקצועית, סנו לא מזיק יותר מהדגריזר הרגיל. יכול להיות יתרון לדגריזר ייעודי, אם היצרן התאים את הדגריזר באופן מיוחד לשמן שהוא מיצר. במקרה הזה, היצרן יודע בדיוק איך לתקוף את השמן והדגריזר יותר יעיל, לאו דווקא פחות מזיק. מי שפועל עפ"י דעתי, עושה זאת על אחריותו הבלעדית. מעולם לא ניסיתי את האמור לעיל ואין לי מושג בנושא. אני עצמי משמן את האופנים בשמן רובים, ולא מנקה לעולם. ואין לי מושג אם זה מזיק יותר או פחות מכל טיפול אחר.

כלב נובח לא נושך. אם הוא לא נושך ולא נובח, הוא כנראה לא כלב.
תאריך הצטרפות
30/11/2003
נושאים
274
תגובות
1456
מעל 10000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 18:10:48
קראתי שוב את "האותיות הקטנות" על גבי אריזת המוצר. החומר מיועד לניקוי כל כלי וציוד שיש במטבח, אין אזהרה שעלול לפגוע בגומי/פלסטיק ואפילו נכתב שאינו מזיק לכפות הידיים. אז גם אם לוקחים את המשפט האחרון בערבון מוגבל, איזה נזק עלול להגרם לאופניים.

"כמובן, היה מילכוד" (מילכוד 22) "נישואין הם מערכת יחסים שבה צד אחד תמיד צודק והצד השני הוא הבעל".
תאריך הצטרפות
13/01/2004
נושאים
33
תגובות
297
נכתב ב - 04/06/2005 18:21:14
שי , מה הולך היום 9105 ?!

תאריך הצטרפות
20/09/2003
נושאים
32
תגובות
426
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 18:35:30
9105 לא כדאי - עושה בוץ נורה

תאריך הצטרפות
30/11/2003
נושאים
274
תגובות
1456
מעל 10000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 19:12:23
חבר'ה, בואו נחזור לנושא: האם "מסיר שומנים", כזה שיש כנראה ברוב המטבחים, עלול להזיק לאופניים או שהוא יכול לשמש תחליף מצויין (וזול בהרבה) לדגריזרים למיניהם?

"כמובן, היה מילכוד" (מילכוד 22) "נישואין הם מערכת יחסים שבה צד אחד תמיד צודק והצד השני הוא הבעל".
תאריך הצטרפות
10/08/2004
נושאים
54
תגובות
276
נכתב ב - 04/06/2005 20:11:06
אני משתמש בנפט עושה את העבודה מצויין מישהו יודע על בעיה עם זה?

תאריך הצטרפות
19/12/2003
נושאים
124
תגובות
1370
נכתב ב - 04/06/2005 20:19:33
אני משתמש ב"סנו מסיר שומנים" כבר שנים(האמת שבעוד סוגים) עושה את העבודה הרבה יותר טוב מהדגריזר היחידי שקניתי פעם וניגמר אחרי נסיון ניקוי אחד(50 ש"ח).תנסו לנקות את כל האופניים ולא תאמינו לתוצאות.

אופנים -דרך חיים, צדק צדק תרדוף,
תאריך הצטרפות
16/07/2004
נושאים
38
תגובות
1387
מעל 10000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 21:00:25
מכרז לסנו!

מי שלא נופל - לא רוכב ! ומי שלא עובד - רוכב יותר! :)
תאריך הצטרפות
19/07/2003
נושאים
212
תגובות
1042
נכתב ב - 04/06/2005 22:44:55
אחת לחודש ימים אני שם בחצי דלי מים ונוזל לשטיפת כלים ( פלמוליב או פ'רי), קצת עבודת מברשת ויוצא מבריק ללא שום טינופת. אני משוכנע שלגבי נוזלי שטיפת כלים אין לאף אחד הסתייגות לגבי פגיעה בחלקי האופניים, נסו ותווכחו !

תאריך הצטרפות
14/08/2003
נושאים
25
תגובות
630
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 22:56:25
ארנון תבדוק אם החומר לא פוגע באלומיניום. דיגריזר של אופניים בד"כ חלש יותר מדגריזרים אחרים. הדגריזרים החזקים יותר לרוב פוגעים באלומיניום ובד"כ יש אזהרה כזאת. כמו כן בדגריזר חזק צריך לשים משנה זהירות שהחומר לא יגיע לאיזור הצירים גם לא עם המים ששוטפים אותו כי כאשר החומר חזק מספיק כמות קטנה יותר לגרום לנזק לגריז שנמצא בציר

ברכיבה תמיד יש יותר עליות מירידות
תאריך הצטרפות
30/11/2003
נושאים
274
תגובות
1456
מעל 10000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 04/06/2005 23:53:43
אם מסיר השומנים של סנו היה עלול לפגוע באלומיניום, אני מניח שהיה מצויין ע"ג האריזה שאסור לעשות שימוש בחומר על סירי אלומיניום. בדקתי - אין אזהרה כזו. האם עדיין יש ממה לחשוש?

"כמובן, היה מילכוד" (מילכוד 22) "נישואין הם מערכת יחסים שבה צד אחד תמיד צודק והצד השני הוא הבעל".
תאריך הצטרפות
13/11/2004
נושאים
27
תגובות
374
נכתב ב - 05/06/2005 00:08:38
מסיר שומנים לא אמור לפגוע בחלקי הפלסטיק וגומי של האופניים אז אני לא חושב שיש שם בעיה. כל עוד הוא לא עובד יותר מדי טוב אז הוא יהיה בסדר. לצורך ההשוואה, בימים בהם היה פחות ידע היתה נטיה לנקות את השרשת בנפט (להכניס לבקבוק, לנער, להשרות וליבש). מנהג שנלקח מטיפול בציוד כבד למינהו. הבעיה היתה שהנפט ניקה טוב מידי בתוך השרשרת איפה שהשמן לא חדר חזרה פנימה כמו שצריך ואז השרשרת מתחילה לחרוק גם כאשר היא משומנת. דגריזר של אופניים נועד למנוע בעיות כאלו או פגיעה באטמים (ופלסטיקים). לא נראה לי שצריכה להיות בעיה עם מסיר השומנים, לפחות כל עוד לא תשרה את השרשרת בתוכו.

רק דגים מתים שוחים עם הזרם
תאריך הצטרפות
17/04/2004
נושאים
83
תגובות
639
מעל 30000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 05/06/2005 08:36:12
סולר זהו החומר הכי טוב. משאיר שכבה שומנית אחריו בניגוד לנפט שדומה בתכונותיו ל- WD-40 יש להטות מעט את האופניים שהסולר לא יחדור לציר האחורי. העלות 0 ניתן להשתמש עוד ועוד באותו סולר. לא מזיק לשום דבר. החומר האולטימטיבי. בעז

זה לא נעשה קל יותר.
תאריך הצטרפות
30/11/2003
נושאים
274
תגובות
1456
מעל 10000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 05/06/2005 19:54:47
לגבי האזהרות על פגיעה באלומניום - עשיתי ניסוי על מכסה סיר ג'חנון. שפכתי על המכסה "סנו מסיר שומנים מהיר", השארתי את החומר (כמו שהוא מרוכז, לא מדולל במים) ע"ג המכסה (העשוי כזכור מאלומיניום פשוט) והשארתי למשך חצי שעה. התוצאה לאחר השטיפה: כלום! פשוט אף סימן על המכסה, לא כתם, לא איכול, לא שינוי צבע... מבחינתי הניסוי הסתיים בהצלחה, אין יותר קניית דגריזר, הפתרון האולטימטיבי לנקיון מערכת ההנע של האופניים ממתין מתחת לכיור במטבח.

"כמובן, היה מילכוד" (מילכוד 22) "נישואין הם מערכת יחסים שבה צד אחד תמיד צודק והצד השני הוא הבעל".
תאריך הצטרפות
22/04/2004
נושאים
46
תגובות
842
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 05/06/2005 20:27:58
אני לא בטוח שהמכסה של הגחנון עשוי מסגסוגת M4 .... בכל מקרה נראה שרצוי לדלל את החומר כמה שיותר במים ולשטוף מידית.

יש פה באג.37 כבר מלא זמן...
תאריך הצטרפות
14/02/2005
נושאים
11
תגובות
78
נכתב ב - 06/06/2005 11:20:57
אם האלומיניום היה מצופה בצבע או ניקל, הלך הצבע או הניקל, מי שבוחר במסיר שומנים יטב לו, רק להיזהר עם צבע ובמיוחד חלקי אלומיניום מצופי ניקל זה הופך ל"מט" ואם יושב יותר מידי זמן(5 דק) הלך הניקל קיבלתי אלומיניום נקי.

"עליות עושים באהבה או לו עושים בכלל" (לא מקורי שלי אבל ממש מתאים) ועוד נוסיף אם לא התעלפתה תמשיך
תאריך הצטרפות
20/08/2004
נושאים
12
תגובות
58
נכתב ב - 06/06/2005 21:45:55
הנזק הכי גדול לאופניים הוא יותר מדי ניקיון, מים חדרים לאן שלא צריך ומי שמפרק מדי פעם את צירי הגלגלים מבין על מה אני מדבר, האופנים אינן עדינות כל כך אז המלצתי לכם תנקו רק כשבאמת מלוכלך.

תאריך הצטרפות
27/11/2003
נושאים
26
תגובות
109
פתח מעל 50 טיולים
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 07/06/2005 00:00:16
צודק ארנון בגישתו להסרת שומנים ( שימוש בדגריזר ). כל החומרים להסרת שומנים מבצעים אותה פעולה = פירוק כימי של השמן וצמיגותו. לא אכנס להסברים כימיים איך הדבר נעשה ! החלקים הנעים משומנים כדי שהמגע לרוב בין המתכות יתבצע ע"י ציפה על השמן דבר שמקטין את כח ההתנגדות לתנועה ( סיבובית או קווית ) החיכוך. השמן במנועי שריפה משמש גם להולכת חום המנוע וקירורו. לדעתי, על רוכבי האופניים להתמקד בסוג השמן שבו הם משמנים את השרשרת וגלגלי השיניים. צמיגות השמן קובעת גם את כמות האבק שנאסף ונדבק על החלקים הנעים. שמן + אבק הופכים למישחה הגורמת לשחיקת החלקים ומגדילה את החיכוך. הפוך ממה שרצינו לקבל בשימון. לגבי כבלי הפלדה שמשמשים בד"כ למעצורים והעברת הילוכים אני ממליץ לגרז בכניסה וביציאה.פעולה זו נותנת 2 אפקטים. א - שומרת ומונעת כניסת ליכלוך ומים לתוך המעביר. ב - משמנת בכל תנועה קווית את הכבל שנע בתוך המעביר. מומלץ להשתמש בגריז על בסיס החי ( חזיר וכד' ) שלא מתפרק בקלות. כל מוסכניק יתן לכם קצת עצות והמלצות בנידון. למדקדקים יותר, פנו לחברות השמנים בארץ קיימת חוברת וטבלה שמסבירה לפרטים את שכתבתי בנוגע לשמן והגריז. להת' בשבילים

חיים פעם אחת. להנות מכל רגע אפשרי.
תאריך הצטרפות
16/11/2004
נושאים
25
תגובות
77
נכתב ב - 07/06/2005 00:17:16
אין ספק שדיגריזר הוא חומר טוב ואיכותי אבל 12 שנה אני בענף הדו גלגלי ועכשיו אתם תגלו את סוד הניקויי האולטמטיבי. רבותיי: לוקחים נוזל כביסה ושמים על הכמות כמות כפולה של מיים ( חצי כוס נוזל וכוס מיים) והרי לכם נוסחה מושלמת ריחנית ולחלוטין לא מזיקה. מברשת צבע שמן קטנה והכללללל יורד. נסו . לא לשכוח לשטוף במיים ולגרז. משה- פודיום

תאריך הצטרפות
23/09/2004
נושאים
2
תגובות
43
נכתב ב - 10/06/2005 10:57:20
גם אני עברתי שסבון כלים אחרי המלצה וזה עושה יופי של עבודה אני ממליץ לפרק את החלקים מהאופניים בשביל שלא יכנס סבון למקמות מיותרים. (נכון גם לחומרים אחרים)

מי שלא אוכל, שותה ומעשן ימות בריא
תאריך הצטרפות
09/01/2006
נושאים
32
תגובות
212
נכתב ב - 29/01/2007 11:19:55

לאחר שנחרדתי לשמוע על ניסויים בסירי הג'חנון והסכנה ששיכבת השומן שבג'חנון תיכלה מן העולם, חייגתי לדליה פרימן יועצת מטעם חברת סנו לחומרי ניקוי ובררתי את הנושא.

ההמלצה להשתמש בסנו מסיר שומנים מהיר , בעל המיכל הצהוב בטוח לשימוש הוא אינו תוקף גומי, פלסטיק, ציפויי ניקל, וגם לא אלומיניום.

כנ"ל לגבי הטיפ של משה פודיום.

מה שכן יש להזהר להשתמש רק במסיר השומנים המהיר ולא בשום מסיר שומנים יותר חזק כדוגמת הפורטה.


תאריך הצטרפות
09/01/2006
נושאים
32
תגובות
212
נכתב ב - 29/01/2007 11:22:06

ולפני שיקפצו עלי




שמתי לב שהשירשור משנת 2005


תאריך הצטרפות
13/03/2006
נושאים
42
תגובות
628
נכתב ב - 29/01/2007 12:16:39
ולכן סטייפלר, ציינתי את מראה המוצר במדויק
בקבוק פלסטיק צהוב, דק, החומר בתוכו בצבע ירוק זרחני
שיהיה בהצלחה ו.....צ'טערת- לא מצאתי תמונה
שמחה שעזרתי

לאנשים המאושרים ביותר אין את הכי טוב מהכול, הם רק מוציאים את המקסימום מהכול
תאריך הצטרפות
27/05/2003
נושאים
88
תגובות
914
מעל 10000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 29/01/2007 19:15:19
מי ביקשה תמונה ולא קיבלה ???

"יש רק שני דברים אינסופיים: היקום, והטיפשות האנושית. ולגבי אינסופיותו של היקום אני כלל לא בטוח" אלברט אינשטיין
תאריך הצטרפות
13/03/2006
נושאים
42
תגובות
628
נכתב ב - 29/01/2007 19:34:12

יששששששששששששששששששששששששששששששששששששששש
ב ד י ו ק
תמיד ידעתי שאני יכולה לסמוך רק עליך בעיניים עצומות לרווחה


לאנשים המאושרים ביותר אין את הכי טוב מהכול, הם רק מוציאים את המקסימום מהכול
תאריך הצטרפות
27/05/2003
נושאים
88
תגובות
914
מעל 10000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 29/01/2007 19:36:26
ועוד קיבלת שניים במחיר אחד !

"יש רק שני דברים אינסופיים: היקום, והטיפשות האנושית. ולגבי אינסופיותו של היקום אני כלל לא בטוח" אלברט אינשטיין
תאריך הצטרפות
23/09/2005
נושאים
22
תגובות
149
נכתב ב - 29/01/2007 19:37:29
אני לא יודע מה ואיזה חומר לניקוי להשתמש ...........רגע אני השאל את אשתי
(כי היא מנקה לי האופניים אחריי הרכיבה ).




ניראה לכם  חחחחחחחחחחחחחח יאו עפה לי נעל לכוון הראש ביייייייייייייי

בקרוב נגיע רחוק
תאריך הצטרפות
12/09/2005
נושאים
36
תגובות
109
נכתב ב - 29/01/2007 20:43:57
מסקנה רבותי.
לא הסבון מנקה, השיפשוף מנקה.

תאריך הצטרפות
30/01/2013
נושאים
36
תגובות
51
נכתב ב - 30/03/2013 08:43:39
בקיצור, בריצה של כמה שנים קדימה:
האם מסיר שומנים עושה נזק לחלקי ההינע או לאופניים בכלל?

סיבוב אחד ללב, סיבוב אחד לנשמה
תאריך הצטרפות
11/03/2013
נושאים
16
תגובות
126
נכתב ב - 30/03/2013 11:06:30
סתם עובדים עלינו בעיניים...עלק יעודי לאופניים...לנקות את מערכת הינעה בעזרת סנו זה בסדר גמור אני אישית קונה ספריי דגריזר למנועי מכוניות שבא בצורת קצף שאוכל את כל השמן ועולה איזה 16 שקל,היקר לשטוף לאחר מכן עם מים טוב טוב לאחר כל מסיר שומנים שקיים בשוק,כמו כן במקום לקנות תכשיר יקר לניקוי הרוטורים אפשר להסתפק באציטון ומטלית נקיה...הדבר היחידי שאני קונה בחנויות אופנים זה שמן שרשרת יבש..עצה שלי לאחר כל שטיפה של האופניים שלכם תפנו עוד 10 דקות ותעברו עם פן לשער במקומות שמצטבר בהם מים על מנת למנוע חלודה..

RIDE FOR LIFE
תאריך הצטרפות
30/09/2012
נושאים
24
תגובות
756
נכתב ב - 30/03/2013 14:46:46
מאז ומתמיד לניקוי השרשרת השתמשתי במקרצף שרשרת בהתחלה של FINISH LINE עוד בשנת 96 ואחרי זה ב PARK TOOL תמיד בשילוב עם דגריזר, חוץ מהתקופה בה עבדתי כמכונאי במיצובישי, אז הכנסתי למקרצף השרשרת חומר לניקוי מנועים (לא חומצה, אבל חומר מאוד עלים שאוכל הכל) השרשרת כמובן יצאה לבנה, כחדשה - תוצאה זהה לדגריזר, אבל בפחות זמן. אמה מה, בזמן השטיפה, החומר טיפטף על המציג, כמו בכל שטיפה עם דגריזר. ואז יכולתי לגרד את הגומי של הצמיג עם הציפורן. 

חומר כזה היה זמין במוסך בחביות של 200 ליטר, לא הייתה לי בעיה לבקש גלון של כזה חומר הביתה, אבל העדפתי להמשיך ולקנות דגריזר.
מה לעשות, גם הדלק בימנו מצרך מאוד יקר - אולי תמלאו במקו שמן תירס?

Beep Beep

המומלצים שלנו

we:Ride - מגזין אופניים חדש

admin | 03/07/2014

Demo Day

9 | 24/10/2014

פורום מומחים - מכונאות אופניים

Groopy | 20/05/2014

מודול מועדונים חדש

Groopy | 20/05/2014
Groopy
Groopy
Groopy