• Groopy
  • Groopy
  • Groopy
  • Groopy
Groopy

נושא: חוויה נעימה עם האופניים ברכבת :)

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 17/07/2012 21:12:20
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה

אני רוצה לציין שנסעתי היום פעם ראשונה עם האופניים על הרכבת וזה היה פשוט וקל.
וזה אפילו לא דורש תוספת תשלום, בניגוד לאוטובוס.
משום מה חששתי שיעשו לי בעיות. אבל שום דבר!!
אפילו לא ביקשו לראות את החגורה (rachet) שקניתי במיוחד בשביל זה ב-21 ש"ח.
הדבר היחידי שהיה קשה לי זה לעצור את עצמי לא לעלות על האופניים ולרכב ברחבי התחנה  :)

נ.ב.
גם את ההודעה הזאת אני כותב מהתחנה בזכות האינטרנט האלחוטי שקיים בתחנות ואף ברכבות.
תענוג.

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 17/07/2012 21:45:00
תאריך הצטרפות
29/05/2004
נושאים
11
תגובות
794
מעל 5000 ק'מ בגרופי
בע"ה

היכן שמים את האופניים ברכבת ?

דבר חלש
נכתב ב - 17/07/2012 22:30:09
תאריך הצטרפות
05/09/2008
נושאים
9
תגובות
213
ערב טוב.
מאיפה לאיפה נסעת ובאיזו שעה.
תודה
אריאל

נכתב ב - 17/07/2012 23:13:39
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה


מ-ת"א מרכז ל-רחובות בערך בשעה 13:00 וחזור בערך ב-21:20

כן, זה הקרון של הנכים בקרונות הדו-קומתיים. זה הקרון הכי דרומי (לא משנה לאיזה כיוון נוסעים).
בנוסף, יש מדבקות על כל קרון אם ניתן להעלות אופניים על קרון זה או לא.
ראיתי גם מדבקות שאפשר להעלות אופניים גם בקרונות רגילים (לא דו קומתייים).
אני לא יודע על איזה רכבות (לאיפה) ניתן להעלות אופניים.. לא על כולם אפשר. אבל גם על אלא שאפשר, לא ניתן להעלות בשעות העומס, וזה הגיוני.
מהבוקר מתישהו - 9:00      ומ-15:00 - 19:00 בערב.

בכל מקרה, הכי טוב פשוט להתקשר למודיעין ולשאול.

נ.ב.
ברכבת חזור לא היה אינטרנט.
החגורה עלתה לי 21.90   :)

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 17/07/2012 23:14:47
תאריך הצטרפות
12/11/2010
נושאים
10
תגובות
123
באיזה רכבת איפה איך ?

נכתב ב - 17/07/2012 23:17:05
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה


בן חג, השאלה עדיין בתוקף? או שפשוט הספקתי ללחוץ על "שלח" לפניך??

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 18/07/2012 07:48:54
תאריך הצטרפות
23/09/2010
נושאים
99
תגובות
1819
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
איזה יופי!
אני מאד מקווה שיאפשרו זאת גם ברכבת ממודיעין - ובקרוב

Forgive your enemies but remember the bastard's names
נכתב ב - 18/07/2012 07:54:04
תאריך הצטרפות
19/06/2011
נושאים
162
תגובות
482
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 10000 ק'מ בגרופי
חונך
אגב, גם על אוטובוס מותר להעלות עד 5 זוגות אופניים (בתא המטען) ולא גובים עליהם סכום נוסף.

נסענו מגדרה לירושלים באמצעות אגד.


העכבר הוא מהיר אך הינשוף רואה בלילה
נכתב ב - 18/07/2012 10:09:12
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728
להערכתנו מדי  חודש אלפי נוסעים  מרוצים מנצלים את האופציה להעלות אופניים לאוטובוסים הבין עירוניים ללא מגבלות, ולרכבת (רגילים במגבלות,  ומתקפלים ,ללא הגבלה).

אנחנו מעודדים אותם לעדכן את פניות הציבור במשובים החיוביים

pniyot@rail.co.il 

הרחבת ההסדר הקיים היא אחד הקמפיינים שלנו. אנחנו מקווים שבקרוב מאוד יהיו לנו חדשות משמחות גם לתושבי מודיעין, ולא רק להם... אעדכן,

שוב הזדמנות להגיד תודה לשותפים שלנו ברכבת, בחברות האוטובוסים, במשרד התחבורה ובכנסת, וכמובן גם לאמיר, לניסים, ליאיר, לעופר, ולכל הפעילים הבלתי נלאים של ישראל בשביל אופניים, שמוכיחים שוב ושוב, כי השמיים הם הגבול

ענת
ישראל בשביל אופניים

facebook.com/bike.org

נכתב ב - 18/07/2012 11:05:10
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
לדעתי האישית, הרכבת לוקה בחסר ברמה היסטרית מבחינת הבנה של "מה רוכבי אופניים צריכים" ולא רואה אותנו בכלל בתור שוק פוטנציאלי.
לדוגמא, בתור סטודנט, אני מתבאס קשות שבקוי באר שבע הרצליה (אני סטודנט בב"ש) אי אפשר להעלות אופניים כמעט, למעט שישי. (99% מהסטודנטים חוזרים כמו חיילים ראשון / חמישי)

מבחינה בירוקרטית, הם דפוקים יותר מביטוח לאומי לדעתי...להלן דוגמאות מאתר הרכבת:

  • העלייה לרוכבי אופניים מותרת בקרון הדרומי ביותר ברכבת, הנושא את סימן הנכים.
  • במידה והקרון עמוס ואין מקום, יש להמתין לרכבת הבאה ולא להיכנס לקרון עמוס עם האופניים.
  • ניתן להעלות עד חמישה זוגות אופניים בלבד לרכבת. במידה ואין מקום יש להמתין לרכבת הבאה.
  • יש להמתין עד שכל הנוסעים סיימו לרדת ולעלות ורק אז יש לעלות לרכבת.נא לרדת לסיפון התחתון של הקרון באמצעות הרמפה.
  • את האופניים יש לעגן באמצעות רצועה ייעודית (בעלת אבזם הידוק או קרסים) או באמצעות שרשרת קשירה עם מנעול ולשבת בסמוך.
  • יש להדק את האופניים ככל שניתן למעקה באמצעות הרצועה/שרשרת.
 


גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 18/07/2012 12:57:13
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה

אסף,
התשובה שלך בגוף השאלה.
"הרכבת לא רואה אותנו בכלל בתור שוק פוטנציאלי...."  
 והם צודקים!!!
רוכב עם אופניים לוקח מקום ברכבת של שלושה אנשים, עושה בלאגן של חמש, מעכב תורים, מעכב את היציאה מהרכבת, מעכב את הכניסה לרכבת, ואפילו לא משלם יותר....
אנחנו סתם עול עליהם ואני לא מצליח להבין למה הם בכלל הולכים לקראתנו למרות שבתכלס הרגשתי שקיבלתי יחס VIP... פותחים לי דלתות, בודקים לי את הכרטיס ידנית  :)

כשהייתי חייל בקושי הייתי מצליח להכניס את המזוודה שלי לרכבת בשעות הלחץ, שלא נדבר על להוציא.
בשעת האלה זה יהיה בלתי נסבל לכולם להכניס אפילו זוג אופניים אחד!!!

אז למה באמת הם הולכים לקראתנו? הרי הם לא חייבים, לא?

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 18/07/2012 13:16:50
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728
יגיל,

לא מעט עובדים ברכבת ישראל שואלים את עצמם את אותה שאלה.

ההסדרים החדשים לא באו בקלות והם נגזרים מקמפיין מתגלגל במשך 6 שנים ארוכות שעלה לנו בלא מעט משאבים ושכלל שימוש באסטרטגיות שונות, בינהן:
קידום הצעת חוק שתחייב את רכבת ישראל לאפשר להעלות אופניים בחינם, ש
אילתות, הצעות לסדר ודיונים בועדות הכנסת,
פגישות עם שרים,
פגישות עם אנשי מקצוע,
פעילות תקשורתית (הכתבה בתוכנית של אורלי וגיא, היא אחת מהן)
לחץ ציבורי הכולל מיילים, פקסים,הפגנות, עצומות, והמגובה בפעילות של אנשי מקצוע מהעמותה (מעצבים תעשייתיים, אדריכלים, מהנדסי מכונות ואחרים, שהציגו פתרונות שונים לעובדי הרכבת) ועוד..

אני מאמינה שבסופו של דבר, מה שהכריע הוא ההגיון, וההבנה, שחניונים רבים של הרכבת מלאים ושנכון לאפשר לנוסעים להגיע באופניים,
שהרכבת מטבעה, מוגבלת בפתרונות שהיא מציעה לנוסעים, והאופניים הם כלי תחבורה משלים, מצוין. החיבור בין שניהם- יוצר קומבינציה מנצחת.

ענת
ישראל בשביל אופניים

facebook.com/bike.org



נכתב ב - 18/07/2012 14:11:36
תאריך הצטרפות
31/05/2011
נושאים
36
תגובות
359
מעל 5000 ק'מ בגרופי
יגיל,

סיבה מיוחדת שאתה דוחף את 'בע"ה' לכל תגובה שלך ?
עזוב אותו בשקט, יש לו עניינים קצת יותר דחופים מלעזור לך בהעלאת פוסטים בפורום אופניים.

"קיימים שני גורמים אינסופיים : היקום וטיפשותו של האדם. באינסופיותו של היקום אני עדיין לא משוכנע לחלוטין." אלברט איינשטיין.
נכתב ב - 18/07/2012 14:20:00
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
יגיל היקר, אני אנצל במה זו להזכיר לך, שהרכבת אינה, גוף כלכלי פרטי
אלה שייכת לממשלת ישראל ומשמשת ככלי תחבורה שאמור להיות זול, בטוח, מהיר ויעיל, וגם פחות מזהם.  (זה שכל האמור לא מתקיים , סוגייה אחרת..*)

יש לקחת בערבון מוגבל את מה שאמרתי בבחינת "לקוחות פוטנציאלים"
ואולי - יותר כדאי להתייחס לכך בתור:

"נוסעים הזכאים לשירות במדינת ישראל שיש למצוא להם פתרון".

שכרגע, לא נמצא.  אז מה אם אני לוקח 3 מקומות של בן אדם רגיל?

קנו עכשיו 200 קרונות חדשים Double deck עם הרבה קטרים חדשים ספרדים כחולים .  פתרונות יש. ואם אין, יש למצוא להם

אבל לאף פולטיקאי באמת לא אכפת מכאלה נושאים קטנים...

גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 18/07/2012 17:41:04
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה


אם כך אתה צודק.
ידעתי שהם לא יכולים לעשות מה שהם רוצים, אבל באמת חשבתי שזה גוף פרטי.
גם עכשיו מסתדר לי כל מה שענת אמרה.


גרוס, אני מתפלא עליך.
לא ראית מטריקס? בוזון היגס? משהו בסגנון??        :)
השם מסתכל ודואג ומשגיח על התזוזה של כל ניוטרון ופרוטון בגוף שלך....
אם אני ירצה או לא ירצה הוא יעזור לי לכתוב את הפוסט. ה"בע"ה" זה בעיקר בשביל תזכורת.
חוץ מזה שגם בפוסט פשוט אני צריך הרבה עזרה. לא לכתוב משהו לא טוב על מישהו חס ושלום... לא להעליב מישהו בטעות... וכו וכו

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 18/07/2012 23:50:20
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
*במטריקס זה המכונות אגב, שרואות כל תזוזה שלך כשאתה בעולם שלהן.

-just sayin'

גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 19/07/2012 00:25:48
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה

מטריקס:
נכתב ע"י שני יהודים שלמדו קבלה במרכז הרב (הרוב שם לפי תורתנו הקדושה וחלק לא...) והם ביססו את רוב סרטי מטריקס על פי הקבלה היהודית. במטריקס 2 ו-3 הם עירבבו קצת יותר משאר הדתות. אבל מטריקס 1 נכתב ברמה מאוד גבוהה לפי הקבלה היהודית. ישנן עשרות הרצאות שמסבירות איך הסרט מקביל לקבלה היהודית עד לרמה של דמויות, מצבים, משפטים ואפילו מילים בודדות. הם עשו את זה מאוד מאוד מחושב. פשוט גאוני!

נ.ב.
זה לא המכונות, זה הכל משל.....  :)

אין עוד מלבדו
Alf
נכתב ב - 19/07/2012 00:39:41
תאריך הצטרפות
01/04/2003
נושאים
1030
תגובות
5384
פתח מעל 50 רכיבות
חונך
ואו ,
עכשיו השרשור הפך למעניין .
יגיל - תן עוד פרטים , אם המטריקס בנוי על הקבלה חידשת לי משהו היום , איזה כיף :)  ( לא ציני בכלל !  )


ההבדל בין מציאות לתיאוריה הוא שבתיאוריה אין הבדל בין מציאות לתיאוריה | טיפ : אל תכתוב בפורום משהו שלא היית אומר לבנאדם בפנים.
נכתב ב - 19/07/2012 00:41:48
תאריך הצטרפות
04/05/2007
נושאים
336
תגובות
3257
האחים וושובסקי (כולל זה ששינה את מינו) הם אמריקאים ממוצא פולני לא יהודי ואפילו לא ביקרו בישראל.
אבל עזוב אותך מעובדות כשיש תיאוריה.


אני רוכב, לא יתפסוני חי.
נכתב ב - 19/07/2012 01:34:19
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
האמת שאני הבנתי שכל היופי במטריקס זה שאתה יוצא מהסרט, ושואל את עצמך
"רגע, יכול להיות שזה אמיתי? איך הייתי יודע?"  שזה באמת היופי

לגבי "הכל צפוי והרשות נתונה"   זה חלק שאני פחות אוהב.

אני מרגיש שדתות מאוד אוהבות להשתמש בוא, עד לרמה של ABUSE, לטעמי :  

"מצד אחד אתה יכול לבחור, אבל תמיד יש את אלוהים מעליך ששולט"  - למה? כי פר הגדרה החלטנו שלא משנה  מה תעשה, אתה עדיין בכלוב והוא יצר את הכלוב, מסקנה אתה לא יכול לצאת ממנו.  וואלה, נהדר.

אני רואה פה פרשנויות של הקבלה של זה
http://dream1life.wordpress.com/2010/09/20/%D7%A4%D7%A8%D7%A7-14-%E2%80%93-%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%94-%D7%9E%D7%90%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%94%D7%A1%D7%A8%D7%98/

אבל אני מודה, זה נשמע לי יותר מדיי wishful thinking



גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 19/07/2012 07:59:40
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
עזבו אתכם ממטריקס.
איך הסרט ספיידרמן המופלא? (והאם גם הוא נלקח מהקבלה?)
laugh

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 19/07/2012 08:46:57
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה
 
פדלאון, כל מה שאמרת נכון. אבל הם יהודים. והם למדו קבלה. והם ביססו את כל הסרט על הקבלה. זאת לא תאוריה, זאת עובדה :)
 
דרך אגב,
את הסרט ראיתי לפני שחזרתי בתשובה. ואחרי כמה שנים שלי בתשובה סיפרו לי שהמטריקס נכתב על פי הקבלה לא מצאתי כל כך קשר ביניהם... אבל אחרי שראיתי את ההרצאות הייתי פשוט בהלם רגע אחרי רגע!!!! כל הדברים שאני לומד ולמדתי במשך השנים נמצאים בתוך הסרט בתוך משל נפלא ומדוייק!! זה היה פשוט מדהים! לחשוב שאחד הסרטים הכי מצליחים וגאונים בעולם (גם לפי דעתי) נכתב על פי הספרים שאני לומד שנכתבו לפני מאות ואלפי שנים! כל הדמויות בסרט... הרעיונות... המשפטים... נפלא! אין לי מילים.
 
ממה שאני זוכר...
NEO משיח בן דוד
MORPHEUS משיח בן יוסף
SMITH היצר הרע. נקרא בקבלה הסמ"ך מ"ם
THE ORACLE הנביאה  :)
ZION עיר ציון ירושלים
THE MATRIX עולם החומר (material) נקרא בקבלה גם "עולם השקר"
נושא הבחירה, והעולמות, והמחשבות, והעבר והעתיד, והארכיטקט, וסייפר, והתאוות, והדימיון, והשליחים, הדעת, המציאות האמיתית, נבואה וכו וכו וכו
 
הכי מצחיק שהם עשו את זה כמו איזה סרט קיצ'י כזה עם סיפור אהבה.. הם שמו גם אותנו באיזה סוג של מטריקס  cheeky

"הכל צפוי והרשות נתונה"   זה נכון שזה הבסיס לאמונה... אבל זה רק אמונה ולא "ידיעה" (בניגוד לתורה) ולכן אף אחד לא יכול באמת להבין את זה כל עוד הוא בעולם הזה, ואף אחד לא מתיימר לכך.

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 19/07/2012 10:51:47
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
אחרי המגילה הזאת.
את מי לעזאזל מייצג קיאנו ריבס?indecision

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 19/07/2012 11:40:42
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה


קיאנו ריבס זה NEO...
השאלה זה מי זאת TRINITY??    :)

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 20/07/2012 12:39:17
תאריך הצטרפות
31/05/2011
נושאים
36
תגובות
359
מעל 5000 ק'מ בגרופי
יגיל,

מה שבטוח שהשם לא עוזר לך לברוח מכל הסטריאוטיפים של החוזרים בתשובה שאני מכיר :
1) מיסיונרים שכל תכליתם היא לשכנע את השאר לחזור בתשובה בהקדם.
2) מעדיפים תמיד להחצין סממנים חיצוניים ריקים מתוכן (כמו לדחוף בע"ה בכל משפט) רק על מנת שכולם ידעו שהם 'גילו את האור'.
3) לתת דוגמאות תלושות מהעולם ה'חילוני' (כאילו קיימת הפרדה בכלל בין העולם החילוני לדתי).
אמונה (באל, במטריקס, או בכל דבר אחר) היא דבר מקסים , מדהים  ובעיקר מאד אינטימי ואישי.
דת ופולחן מרוקנים את כל התוכן  האישי מהאמונה והביאו על העולם רק חורבן, הרס ובידוד.

"קיימים שני גורמים אינסופיים : היקום וטיפשותו של האדם. באינסופיותו של היקום אני עדיין לא משוכנע לחלוטין." אלברט איינשטיין.
נכתב ב - 20/07/2012 12:52:05
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
מה יש NEO בתנ"ך???
מי זה, משה רבינו?
או אולי אברהם אבינו?
הוא חייב להיות דמות מפתח בסיפור.
כי אחרי הכל, קיאנו ריבס הוא כוכב הסרט,. ולא נראה לי שהוא יגלם לדוגמה את בלעם. laugh

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 20/07/2012 13:48:11
תאריך הצטרפות
29/05/2012
נושאים
21
תגובות
384

אורי
התגובה שלך ממחישה שדווקא אתה עצמך מפריז בסטריאוטיפים.
יגיל סה"כ תיאר בהתלהבות סרט שצפה בו,לא ניסה להחזיר אותך בתשובה ולא כלום.
ולגבי כתיבת  הבע"ה זה אקט שמבטא תפיסה עולם דתית לפיה האל מעורב בחיי היום יום שלנו כולל למשל תגובה בפורום רכיבה זה או אחר...אתה יכול להאמין בזה,אתה יכול שלא להאמין בזה,אתה יכול להתווכח עם זה,אבל אל לך לזלזל בזה.
עודד


שנה טובה לכולם
נכתב ב - 20/07/2012 17:46:54
תאריך הצטרפות
31/05/2011
נושאים
36
תגובות
359
מעל 5000 ק'מ בגרופי
אני לא מזלזל באמונה שלו (או של כל אחד אחר) באל, בישו או באללה. זה עניין אישי פרטי ואינטימי של כל אחד ואחד עם האל הפרטי שלו.
אני בהחלט מגנה בפה מלא 'דחיפת' אמרות שפר, שמות קיצור ושאר מלמולים ולחשים (בפורום אופניים או בכל פורום ציבורי אחר) שאין להם כל תוכן אמוני וכל תכליתם היא סממן חיצוני מרוקן מתוכן שמיועד לבדל ולבודד את המאמין משאר ה'לא מאמינים', או מאלה שמאמינים חס וחלילה באל אחר.
כפי שאמרתי, האמונה באל אחד היא מדהימה, מקסימה ומשותפת לשלושת הדתות העיקריות (נצרות, יהדות ואסלאם). איכשהו הדתות והצליחו למסמס את האמונה באל אחד, ולהעדיף על פניה פולחן וסממנים חיצוניים שרק הביאו ומביאים ויביאו חורבן ומלחמות.

"קיימים שני גורמים אינסופיים : היקום וטיפשותו של האדם. באינסופיותו של היקום אני עדיין לא משוכנע לחלוטין." אלברט איינשטיין.
נכתב ב - 20/07/2012 18:41:14
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה

אח שלי, שאלת בהתחלה שאלה עניינית למה אני רושם את זה, אז עניתי.
זה לא נכון שזה נועד לבדל!
כמו שאמרתי, זה רק תזכורת שהשם עוזר לי לעשות את כל מה שאני עושה. זה הכל.
אתה יכול להסכים, לא להסכים, לגנות, לזלזל..... ומבחינתי זה בסדר   :)
לאחד יש מנהג למול את הבן שלו, לשני להדליק נרות חנוכה, לי יש גם מנהג לכתוב בע"ה... כל אחד והמנהגים שלו.


נ.ב.
היהדות לעולם לא נלחמה אלא להגן על עצמה.

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 20/07/2012 22:10:07
תאריך הצטרפות
29/05/2012
נושאים
21
תגובות
384

המטרה של כתיבת בע"ה איננה להבדיל,כי אם להזכיר לכותב את נוכחתו של האל ומעורבתו של האל בחיי היום יום של האדם, גם בפרטים הקטנים כמו כתיבת תגובה בפורום,אך בסופו של דבר היא אכן מבדלת את הכותב כאדם דתי,אבל הבידול הזה איננו מהותי מפני שהכותב לא באמת מתבדל(הוא כותב בפורום באתר כללי ולא למשל באתר רכיבה יעודי לדתיים)אלא הוא בסך הכל מזכיר לעצמו משהו.
באשר לדת הנוצרית היא איננה דת מונותאיסטית כלל ועיקר, כל בסיס האמונה הנוצרית הוא השילוש הקדוש(שלושה אלים ולא אחד...),ובתוכו מקופלת האמונה שישו הוא סוג של אדם-אל,מה שהופך את הנצרות לדת של עבודת אלילים מוחלטת גם אם היא לא מגדירה את עצמה ככזאת,ואגב גם ביהדות חוטאים באליליזם למשל חב"ד(ותנועות אחרות כגון ברסלב וחסידויות אחרות) היא תנועה מוחלטת של עבודת אלילים מפני שהם הפכו אדם,בשר וחי למשיח ולקדוש,מה שמנוגד באופן יסודי ומהותי ליהדות, היהדות היא דת של אל ולא של אדם.

 


שנה טובה לכולם
נכתב ב - 20/07/2012 22:13:54
תאריך הצטרפות
06/04/2006
נושאים
78
תגובות
3918
מעל 35000 ק'מ בגרופי
בס"ד

צעד קטן לרכבת, צעד גדול לרוכבי האופניים..

לחופש נולד
נכתב ב - 21/07/2012 23:12:50
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה

כמו שאמרתי מקודם, אין לי בעיה שכל אחד יביע את דיעותיו על כל דבר וכו וכו.
הבעיה היא אם הנחות היסוד לא נכונות....
וגם כאן חלק מה"עובדות" שלך לא נכונות.
המונח "אל" לפי היהדות פירושו "בעל כוח".
אם אתה הולך לפי דיעותך אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה...
אבל אם אתה הולך לפי היהדות אתה צריך להבין שאדם שהוא ה"משיח" או אדם "קדוש" קיים גם קיים ואין לזה שום קשר לעבודת אלילים!!
יש הסברים ברורים מה אומר כל מונח (משיח או קדוש) וזה לא קשור בכלל ל"בעל כוח".
כל הבעיה בנצרות (לפי היהדות) זה שהם טוענים שישו הוא "בעל כוח".
ובגלל זה הם מתפללים לפעמים ישרות אליו, כאילו שיש לו את הכוח לפעול בלעדי השם.

נ.ב.
זה לא רק חסידויות...
גם מאות האלפים (מכל הגוונים) שמגיעים לקבר רשב"י בל"ג בעומר שרים ומשבחים את רשב"י.
וכמו כל דבר, בשביל להבין למה עושים את זה ומה כוונתם בזה דרוש לימוד... אבל זה לא המקום.

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 22/07/2012 01:16:59
תאריך הצטרפות
29/05/2012
נושאים
21
תגובות
384
יגיל יקירי
ראשית אנא ציין בתגובות שלך למי אתה משיב/פונה.

דבר שני לפי היהדות אין ולא יכול להיות לאל שום הגדרה ברורה לא "בעל כוח" ולא שום הגדרה אחרת,מפני שבהגדירנו את אלוהים אנחנו בעצם מאנישים אותו(בלשון אנוש-אדם) ומצמצמים אותו,האל הוא מעבר למה שאנחנו מסוגלים להגדיר אותו ולכן אין לנו אפשרות להגדיר אותו...מאידך העובדה שהוא לא ניתן להגדרה דווקא משחקת תפקיד לאלה שחושבים שהוא לא קיים,מפני שבעולם המדע ברגע שאתה לא מסוגל להגדיר משהו הוא לא קיים(היש ישנו והאין איננו).
אגב,טעות נפוצה היא לחשוב שהאל הוא איזה סבא חביב עם זקן לבן שיושב לו למעלה ומסתכל עלינו.

המילה "קדוש" היא מילת תואר אלוהי,לכן אדם לעולם לא יכול להיות קדוש,וברגע שאתה מגדיר אדם קדוש אתה הופך עצמך לעובד אלילים.
מעשים הם קדושים ברגע שהם מתכוונים להיות כאלה, אם נניח אדם מתפלל בבוקר ומניח תפילין המעשה הזה הוא אקט של קדושה,אולם רק המעשה ולא האדם.
לגבי המשיח,המשיח על פי היהדות איננו בשר ודם... למרות התיאורים על משיח בן דוד שיבוא על חמור לבן וכו'... המשיח הוא רעיון רוחני ולא עניין  מעשי ולכן הוא לעולם כנראה לא יתמשש,רעיון המשיח הוא רק שאיפה רוחנית לא יותר מזה ולכן הרמב"ם למשל טען שרעיון המשיח צריך להיות שולי ביהדות ולא עניין מרכזי...אם תרצה ארחיב בכייף.

לגבי באי הקברים הבאבות הקמיאות ההילולות וכו' הרי שהם עובדי אלילים מוחלטים לפי היהדות,אתה מוזמן לקרוא את הרמב"ם בעניין הזה.ביהדות למשל קבר נחשב מקום טמא עד כדי כך שאסרו על כהנים לבוא לקברים אז איך קבר יכול להפוך למקום קדוש אם הוא מראש מוגדר מקום טמא?
תבין,כל אדם שאתה לוקח ומעלה אותו בדרגה מבחינת היכולות שלו והכוחות הניסתרים שלו וכו' אתה בעצם מאליל אותו,ולכן כל הבאבאות וקהל חסידהם הם עובדי אלילים,
אני לא אומר את זה חס ושלום מתוך זילזול כי אמונה היא עניין סוביקטיבי וכל אחד שיאמין במה שבא לו וזאת זכותו, אבל שידע שהוא עובד אלילים.

 
בקיצור זהו בנתיים
שבוע טוב


שנה טובה לכולם
נכתב ב - 22/07/2012 10:01:20
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה

צודק אחי... התכוונתי אליך.

אם תרצה אני יסביר לך את הדברים בפרטיות ויראה לך מקורות לכך (מקורות שמוסכמים על כולם, כולל הרמב"ם).
אתה צודק, אי אפשר לתת הגדרה לקדוש ברוך הוא, כי בכך אתה מצמצם אותו כביכול.... ולכן רשום במפורש שכל ה"שמות" שיש בתורה לקדוש ברוך הוא הם לא "שם עצם" אל רק כינויים.
 - "אל" = "בעל כוח".     וזה לאו דווקא השם יתברך אלא כל מה\מי שיש לו כוח כביכול (כוכבים, מלאכים, אנשים...)
 - "קדוש" = "נבדל".   זה יכול להיות מעשה נבדל. זה יכול להיות אדם נבדל.  וזה יכול להיות דבר שהוא נבדל. אבל לא קשור בכללללל למושג "אלוהי"
 - קבר של צדיק (וגם קבר של גוי) זה לא מקום טמא וכהן יכול להיכנס לשם. אח שלי, רק צריך ללמוד את הדברים :)
 - "טמא" זה לא ההיפך של "קדוש"... יש דבר שיכול להיות גם קדוש וגם טמא.
"טהור" זה ההיפך של "טמא". ו"חול" זה ההיפך של "קדוש".
יום שבת הוא יום קדוש לא בגלל שהוא יום "אלוהי" אלא בגלל שהוא פשוט שונה (מובדל) משאר הימים. זה הכל.
להגיד שאדם קדוש זה מותר וקיים בכל התורה. להגיד שאדם הוא "אל" (דהיינו, ליחס לו כוחות) זה איסור חמור!!! ובגלל זה נקרא עבודת אלילים ולא נקרא עבודת קדושים.
ובגלל זה גם כשהולכים לקברים של צדיקים אסור בתכלית האיסור להתפלל אליהם (כאילו שלהם יש את הכוח). וזה ממש לא הכוונה.
 - "משיח" זה כן מעשי, וזה אדם בשר ודם... החמור הלבן זה המשל.
 - ביקור בקברים של צדיקים, קמיעות, קדושים, הילולות, משיח... הכל דברים מהגמרא. כמו כולם, גם הרמב"ם לא חולק על הגמרא. רק את הרמב"ם לבד לוקח כמה שנים ללמוד!!

לוקח הרבה זמן ללמוד את הדברים האלה.... אל תחשוב שזה על רגל אחת.

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 22/07/2012 13:16:09
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
ועל זה נאמר


"too long, didn't read"

גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 22/07/2012 15:29:41
תאריך הצטרפות
29/05/2012
נושאים
21
תגובות
384
יגיל
קודם כל תסביר מה זה "בעל כוח" איזה כוח? כוח פיזי? כוח רוחני? כוח אחר? האם אותו האל עושה שימוש בכח הזה ואם כן אז מתי?
 
דבר שני ביהדות קבר נחשב מקום טמא,לכן כהנים לא נכנסים לבתי קברות שמא יטומאו,ולכן גם אדם דתי חייב לנטול ידיים בצאתו מבית העלמין בדיוק כמו שכשאדם דתי יוצא משירותים.
טמא הוא לא ההפך של קדוש,אבל טמא לא יכול להיות קדוש.

דבר שלישי,הדברים שאמרת לגבי "נבדל" דווקא מחזקים את הטענה שלי,לגבי זה שאדם לא יכול להיות קדוש מפני שאדם הוא לא נבדל(מבני אדם אחרים) אדם הוא אדם הוא אדם נקודה. וכולם נבראו בצלם,ולכן אין אדם שהוא מעל אדם אחר,וברגע שאתה מגדיר אדם מסוים קדוש אתה בעצם מאליל אותו(מעלה אותו בדרגה), וזאת עבודת אלילים. וזה אגב,בדיוק מה שעשתה תנועת חב"ד עם הרבי מ' זצ"ל, לקחו אדם,והפכו אותו למשיח,בניגוד מוחלט למהות היהודית שהחלה עם ניתוץ הפסלים על ידי אברהם אבינו,שאגב לא היהי יהודי בעצמו כי לא הייתה אז יהדות עדיין,ונמשך דרך הרמב"ם שהיה מתנגד גדול לעבודות אלילים על סוגיהם.
לגבי המשיח,רעיון המשיח בשר ודם הוא רעיון שנועד לרצות את ההמונים אך אין לו שום משמעות אמיתית. הרעיון המשיחי האמיתי הוא רעיון רוחני ולא מעשי-גם על פי הרמב"ם בעצמו, אגב הרעיון בתימצות מדבר על שילטון הטוב והכחדת הרוע מהעולם...ולכן אני אומר זה רעיון פילוסופי ולא מעשי.


כדי בכל זאת לעשות  קצת סדר בכל המושגים צריך להבין שהרמב"ם התייחס לשתי קבוצות וידע להפריד בינהם בהגות שלו,קבוצה אחת היא ההמונים שלהם יש מדרגה רוחנית נמוכה יותר(ב"משל הארמון" המפורסם שלו מדובר אם אני לא טועה על כחמש דרגות) וקבוצה שניה היא הקבוצה בדרגה רוחנית גבוהה יותר וההתיחסות שלו אליהם בהגות היא בהתאם,ומכאן גם נובע רעיון ה"משיח כבשר ודם" ו"משיח כרעיון רוחני"

אסף
אתה לא קורא טקסטים ארוכים באוניברסיטה??


שנה טובה לכולם
נכתב ב - 22/07/2012 15:59:56
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
בטח שכן.
פשוט לא בזמני הפנוי.

גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 22/07/2012 17:34:43
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה
 
אין עם מי לדבר......
 
 
 
אבל אם אתה באמת (אבל באמת) מעוניין להבין מה היהדות אומרת (ולא מה שנראה לך) דבר איתי בפרטי.
רק תבין דבר אחד,
כל מה שאמרתי לך זה לא חסידות מסויימת חושבת ככה... זה כל יהודי דתי\חרדי\חסידי\חבדני"ק\ברסלברי\רמב"מיסט (נקרא ככה מי שפוסק הלכה לפי שיטת הרמב"ם) חושב ככה, לומד ככה וחי ככה.
זה הבסיס של היהדות בכל הזרמים כולם (אולי חוץ מהרפורמים, אני לא יודע).
יוצא מזה, שאתה בעצם חולק על כללללללללללללל היהדות (כולל הרמב"ם).
אכן, יכול להיות שאתה הצודק...
זה שכולם הבינו אחרת לא בהכרח אומר שהם צודקים.
אבל יש סיבה למה כולם הבינו אחרת (גם הרמב"מיסטים) ובשביל להיכנס בכלל לדיון צריך ללמוד את הדברים טוב טוב, ולא על רגל אחת.

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 22/07/2012 18:33:16
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
אמרת כרגע בעזרת השם אין עם מי לדבר.

סתם נקודה למחשבה.

גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 22/07/2012 18:34:55
תאריך הצטרפות
29/05/2012
נושאים
21
תגובות
384

יגיל
אתה אומר ש"זאת היהדות" ואני אומר לך שזאת עבודת אלילים,ושחובה עליך בתור יהודי להוקיא ולצאת נגד פולחני האדם והחומר למינהם.
מעבר לזה אין לי עוד מה להוסיף,
כלומר יש לי מה להוסיף השאלה אם יש טעם ואם יש לך פתיחות רוחנית לשמוע(גם אם לא להסכים)
שא ברכה

 


שנה טובה לכולם
נכתב ב - 22/07/2012 18:40:37
תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
19
תגובות
263
מבצע:   אוכף אופניים באבא סאלי בעל אנרגיות חיוביות 
האוכף המקורי שישב עליו הבאבא סאלי
מביא מזל,עושר, שמחה, ופיריון,
חשוב להדגיש כי האוכף מונע אובדן פיריון עקב הבאת הפיריון...זה +1 שמבטל -1 כאילו.



גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
נכתב ב - 22/07/2012 19:15:34
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
הלו, כאן זה הסדנה ליהדות???
כתב בע"ה. אתה חושב שעוד 20 תגובות, הוא פתאום יפסיק?
ומה המגילות האלו,אתם באמת מאמינים, שלמישהוא יש כח לקרוא?(אפילו סמיילים לשבירת השגרה אין.wink)
אני לא כותב בע"ה, ואין לאף אחד בעיה עם זה. למה שתהיה בעיה עם אלה שכן כותבים?
ישנה בעיה, (לפחות לי אישית.) עם כל הסגידה לרבנים ומקובלים.
כמו שנאמר לעי"ל, אנשים איבדו פורפורציות, ומתחילים לסגוד למקובלים ישירות.
אפילו ישנה תמונה תלת מימד של הבבא סאלי, המופיעה בכל סלון של מרוקאי, המכבד את עצמו.
הטענה המקובלת לשטות הזאת, "והיו עיניך רואות את מוריך"
אממה, משפט זה נאמר ע"י רבנים.
המשפט היותר מחייב זה, "לא תעשה לך פסל וכל תמונה"
והוא נאמר ע"י הבורא.
אז מגניב לקבל הרצאות, אבל נחמד שהם יותר קצרות.laugh

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 22/07/2012 19:27:48
תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
120
תגובות
1899
בס"ד                                   בעמסע                                         בס"ד השני

קצת אתאיזם יפתור לכם את כל הבעיות laugh


KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
נכתב ב - 22/07/2012 20:59:38
תאריך הצטרפות
29/05/2012
נושאים
21
תגובות
384

טוב אז
(א) לא יצאתי נגד הבע"ה אלא רק הסברתי את העניין עבור אורי, למרות שאני אישית לא כל כך מאמין שהאל מעורב/מתערב בחיי היום יום שלנו עד כדי כך,ואני עדיין חוקר את כל נושא ההשגחה וכו' ,כי מצד אחד יש את טראומת אושוויץ שבה האל כזכור לא נקף אצבע עבור שישה מליון מבניו,מצד שני פה ושם קורים דברים מיסטיים שאין להם כל כך הסבר ושאולי מלמדים על השגחה עליונה כזו או אחרת,מצד שלישי יש את המודל של ניטשה על מות האל+כל מיני שידרוגים לתאוריה למשל תאוריית העברת השרביט מהאל לבני האדם לאחר שאלה האחרונים התבגרו...בקיצור יש המון תאוריות רוחניות לשאלה הזאת ואני עדיין חוקר את זה.
מכל מקום אני בהחלט מסכים עם החלק השני של התגובה של טרבלסי בנושא התמונות וכו'...בעצם זה החלק השלישי לא? החלק השני היה על אריכות התגובות-כאן אני לא כל כך מסכים, כי קשה לתמצת נושאים כל כך רחבים ומורכבים,אבל אפשר בהחלט לנסות...wink(טוב זהו הפנמתי את עניין הסמיילי לשבירת המתח....)


שנה טובה לכולם
נכתב ב - 22/07/2012 22:37:54
תאריך הצטרפות
28/07/2011
נושאים
49
תגובות
462
בע"ה

:)   
אני שמח שעברנו לדיעות אישיות.
אבל פה אני משתדל לא להיכנס......
אני באמת משתדל לברוח מהסתריאוטיפים של החוזרים בתשובה   wink

אין עוד מלבדו
נכתב ב - 23/07/2012 07:23:33
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
אני שמח שהמסר שלי הועבר. (לפחות בחלקו.) 
עכשיו כולם יודעים, שיהיה הדיון חשוב ככול שיהיה, הוא בסך הכל דיון. ואף אחד לא ישנה דעתו, בעקבות טיעונים אחרים, צודקים יותר או פחות.
מאחר ורף זה עבר בשלום, אני חוזר לנושא, שלשמו התכנסנו כאן היום, והוא...
רכבת!!! laugh
האם ניתן לשלם בקופה גם בכרטיס אשראי, או שאני אמור להגיע עם מזומנים?  

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 23/07/2012 08:18:39
תאריך הצטרפות
15/04/2009
נושאים
8
תגובות
186
כמובן שאתה יכול לשם 
אתה אפילו לא חייב לעבור בקופה יש עמדה אוטומטית 


נכתב ב - 23/07/2012 09:39:04
תאריך הצטרפות
19/09/2009
נושאים
16
תגובות
804
מעל 15000 ק'מ בגרופי
חונך
יש אפילו גם הנחה לסטודנטים , אתה מראה תעודת סטודנט ומקבל מחיר סטודנט 

נכתב ב - 23/07/2012 19:00:04
תאריך הצטרפות
29/05/2012
נושאים
21
תגובות
384

רמי,מה אתה סטודנט...??wink


שנה טובה לכולם
נכתב ב - 10/09/2012 15:31:27
תאריך הצטרפות
21/11/2005
נושאים
26
תגובות
368
מעל 5000 ק'מ בגרופי
מה שמדהים אותי זה שיאיר נחמיאס ויתר על כניסה לשירשור הזה. אני בטוח שהשילוש הקדוש של אופניים, קבלה ורכבת, במיוחד כשטרבלסי נמצא עליה, היה מדליק אותו. wink

נכתב ב - 10/09/2012 17:05:17
תאריך הצטרפות
04/12/2008
נושאים
226
תגובות
5835
פתח מעל 600 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
שרשור שתחילתו ברכבת וסופו מי ישורנו...
לא, אני לא מאמין בשום כלום. להיפך [אם יש היפך] חרדים מעוררים את זעמי על שום שהצליחו כל כך טוב להרחיק את עם ישראל מדתו.  למזלם, אין מי שישפוט אותם על כך.

הקדושים היחידים שאני מכיר הם אלו שעל שמם נקרא יער הקדושים ואני משתטח בשמחה על הדרומי לפחות פעם בשבוע.

עם כל זאת, אני רוצה לציין שאני מאוד אוהב את הדרך של יגיל להתווכח על עניין. איכשהו הוא תמיד נזהר בכבודם של אחרים ולא מתנהל כמי שחושב שכל הדעת אצלו וכל היתר הם אדיוטים.

גם הדיון הזה שירד מהפסים, נעשה מעניין וההתנצחויות בין עודד ליגיל שמרו על טעם טוב. 

פעם היו דיוני התנצחות כאלו חדים ומצחיקים גם בנושאי אפניים. מתישהו כל ויכוח על אוכף יצא כך שהפך למלחמת חמולות. חבל.

החיים יפים, הכל לטובה והרשות נתונה
נכתב ב - 10/09/2012 17:12:05
תאריך הצטרפות
23/09/2010
נושאים
99
תגובות
1819
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
אם כבר הוקפץ השירשור אז:
היום ב-5:30 בבוקר הגעתי עם אופני לרכבת במודיעין. מנהל התחנה עצר אותי והודיע לי שמותר לי לעלות רק אחרי השעה 9:00. סיפרתי לו שקראתי באינטרנט שמותר לעלות לפני 6:00 ושכבר עליתי פעם אחת (אמת לאמיתה).

נכנסנו למשרד שלו, הוא נכנס לאתר הרכבת ואז הראיתי לו שהאיסור הוא בין 6:00-9:00 ואני מתכוון לעלות לרכבת של 5:42.
הוא הסכים מיד ואף פתח לי את שער הדיילים.
אני רוצה לציין שני דברים:
1) הוא היה אדיב.
2) כדאי שיהיה לכל אחד עותק מודפס של השעות כך שברגע האמת, יהיה ניתן להציג ולשכנע בלי לבזבז זמן.

Forgive your enemies but remember the bastard's names
נכתב ב - 10/09/2012 17:20:33
תאריך הצטרפות
10/04/2011
נושאים
99
תגובות
1288
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
רפי, כשאתה אומר שאתה משתטח על הדרומי, האם צריך להבין את זה במובן המילולי של המילה או במובן הרוחני שלה?

.
נכתב ב - 10/09/2012 17:22:58
תאריך הצטרפות
04/12/2008
נושאים
226
תגובות
5835
פתח מעל 600 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
אני מגוון... :)


החיים יפים, הכל לטובה והרשות נתונה
Groopy
Groopy
Groopy