נכתב ב - 07/07/2012 11:58:25
 225
 1564
שלום, לפני שבוע 29.6.12 יצאתי לטיול אופניים ממבשרת לתל -אביב -4 , טיול אופניים בהובלתו של דודי.א, יצאנו שבעה רוכבים ממבשרת ירושלים,חלקו הראשון של הטיול היה ביער מעלה החמישה ,הר רפיד ,עין נטף, שם עשינו הפסקה לריענון ,,הכל היה מצויון קצב רכיבה סביר כל הזמן נשארתי אחרון גם לדאוג לרוכב האחרון שכל הזמן דיבר בפאלפון ללא הפסקה עם לקוחותיו , וגם לצלם תמונות ולתעד כל מקום כדי שיהיה לנו למזכרת ,הגענו לפאתי העיר מודיעין בשעה 12 בצהריים , והרגשנו שכבר חם , שם אחד הרוכבים חש לא בטוב וביקש להתפנות ולקחת אוטובוס ממודיעין לתל-אביב , ליוונו את הרוכבים לעיר מודיעין ועוד שני רוכבים הצטרפו אליו,שלושה פרשו, ונשארנו ארבעה רוכבים ,ואז מוביל הטיול, דודי ,א, הודיע לנו למי שנשאר, כי עכשיו הוא מעלה את קצב הרכיבה , וכשהתחלנו לרכוב לכיון ליגד מודיעין הם כבר תפסו מרחק ממני וראיתי במד מהירות שאני במהירות 22 קמש ,שעון הדופק שלי מתחיל לעלות החום מעיק נשארתי לרכוב לבד הם כבר נעלמו ,לא סימפטי לרכוב לבד באיזורים אלו ,לקראת ליגד מודיעין הגעתי אליהם , הגענו לליגד שם עשינו הפסקת ריענון, והצטיידנו במים ,המשכנו ברכיבה לכיון יער מודיעים חצינו את היער בשבילי סינגלים ,הכל היה בסדר שם כבר חיכו לי יותר בתוך היער ,רגע לפני שהגענו למצפה מודיעים בתוך היער ,חטפנו מכת חום נוראית שבשלב הזה כבר היה לנו קשה לרכוב ,עשינו הפסקת ריענון אצל מוכר המיצים ביער מודיעים ,והמשכנו ברכיבה לכיון תל-חדיד, בשלב כלשהו נאבד לי קשר עין עם אחרון הרוכבים,כי אף אחד לא חיכה לי בצומת למצפה תל חדיד, והמשכתי ברכיבה למטה במורד הדרך ,,התקשרתי לאריאל אחד הרוכבים ,והוא אמר לי שהם נמצאים בתל חדיד,חזרתי חזרה והגעתי למצפה וראיתי אותם נהנים מן הבריזה שנשבה למעלה,עוד לא הספקתי לנוח דקה ודודי ,הודיע לנו יאלה זזים לדרך ,2 בצהריים השמש קופחת עלינו ואנחנו בדרכנו ליעד, המשכנו לכיון העיר שוהם, חצינו ברכיבה את מושב בית נחמיה,בית עריף, וכל הזמן הייתי אחרון לבד במערכה , הם חיכו לי רק בצמתים , הגענו לבני עטרות רכבנו לכיון יהוד ושם נכנסו לנחל יהוד שם ברכיבה כבר הרגשתי אייך שהשמש יוקדת עלי ואני חייב לברוח מן התופת הזאת ,קצב הרכיבה שלי היה איטי ואותם ראיתי בקושי מרחוק,הגענו אל מתחת לגשר שמחבר בין אור -יהודה,לצומת שפירים בתוך נחל איילון,שם עשינו קצת הפסקת ריענון קצרה., את שני הקילומטר בתוך ערוץ נחל איילון לכיון גשר חיריה עשיתי לבד בתוך ערוץ הנחל,חום אימים שמקשה על הרכיבה ,איכשהו במחשבות שלי לא נתתי לעצמי להשבר במצב כזה אחרי נסיון הרכיבה שצברתי במהלך שנותי כרוכב אופניים ,הגעתי לגשר חיריה שם פגשתי אותם מתחת לגשר ,והמשכנו ברכיבה לכיון פארק דרום ,בגשר מעץ שנמצא מעל נחל איילון , נפרדתי לשלום מהרוכבים והם המשיכו ברכיבה לכיון תל-אביב, הגעתי הביתה בשעה 16.30 אחרי 81 קילומטר, גמור ,פשוט גמור, מוסר השכל , לפעמים צריך להתחשב גם באחרון שנמצא בטיול לתת לו את מלוא תשומת הלב וגם לדאוג לו לרוכב שילווה אותו לאורך כל הדרך ,כי אין לדעת לפעמים אייך מסתיים הטיול ,
נכתב ב - 07/07/2012 12:12:38
13
734
מייק, כל הכבוד על המסלול, באמת השרדות
מקריאה מעמיקה רכבתם בקצב שונה, דודי רוכב חזק, אבל לא ישאיר אף אחד בשטח, כל פעם הגעת לחבר'ה שחיכו בנק' מסויימות עד שנפרדתם לדרכם...
מוסר ההשכל שלך נכון, תמיד צריך לדאוג לאחרון.
להבנתי צירפת 2 חברים איתך, איפה הם היו?
למה לשתות ולנהוג אם אפשר לעשן ולעוף
נכתב ב - 07/07/2012 12:31:41
31
472
לי זה נשמע יותר כחוסר אחריות משווע של כל המעורבים.
המרחק ממצב חרום רפואי (התייבשות/ מכת חום/ תשישות/ נפילה ופציעה עקב הנ"ל ועוד) - כנראה לא היה רחוק.
זה שניתקו ממך מגע וחיכו לך כל צומת - לא היה עוזר לך בנפילה עקב תשישות ופציעה בשטח.
לא מקובל ולא אחראי לצאת לרכב בקבוצה ולנתק מגע עם רוכב חלש יחסית לאחרים.
דבר נוסף, אנחנו בקיץ (ועוד לא בשיאו כנראה) - עובדה המשפיעה ישירות על תכנון מסלולים ומרחקים.
הסיפור הזה נגמר בטוב - יותר מזל משכל.
נכתב ב - 07/07/2012 15:04:54
561
2200
כתיבה יפה מאד מייק כל הכבוד.
למוביל אני מתיחס כרגע..
אם חיכה בנקודות מסויימות וסך הכל לא איבד שום רוכב בדרך נראה כי עשה את העבודה שלו,מה וכבר שמעתי על הבחור המוביל הרבה דברים טובים ועל כושרו,
צריך לקחת את הכל בפרופורציות הנכונות ולחשוב אם לבצע טיול מסוג זה בזמנים כאלו,מודה גם היום רכבתי בירושליים וטיפסנו בשמש יודקת וקודחת עליה של כ4 ק"מ שעשתה את שלה ונתנה לנו לא לשכוח ולהרגיש טוב טוב את האזור ואת השעות. התחלנו מוקדם בשעה 6:15 וסיממנו קרוב ל11:00 היה מהנה אבל אני אומר משהו אחר...לא חייבים להתענות ואם יש משהו שסובל מזה למה להמשיך?
שמח שהכל נגמר בטוב הפעם.
ארז
הירידות תמיד נגמרות בסוף כמו בחיים, ההתמודדות האמיתית היא עם העליות ..כמו בשטח..
נכתב ב - 07/07/2012 18:03:55
100
638
גם אני חטפתי מכת חום בפעם האחרונה (שכמעט עלתה לי במפגש עם נהג חדש). רק שגרוע יותר - הרבה פעמים אני רוכב לבד...
הטרקי הרוכב הראשון בישראל
נכתב ב - 07/07/2012 18:28:22
474
2465
המסלול נראה מוכר. גם נקודת הפרישה ואחוזי הנשירה :)
הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 07/07/2012 19:35:12
225
1564
פרח ,, ברכיבת נפח ארוכה מומלץ לרכוב בקצב סביר ורגוע ולא לתת בראש ,אחרת אתה מפרק את הרוכבים ,אני נשארתי אחרון כי רוב הזמן עצרתי לצלם ,,כושר וסיבולת ברוך השם לא חסר לי,אבל לא בקצב מטורף , במודיעין פרשו שלושה רוכבים אחד מהם היה ידידי בבר , ונשארנו ארבעה רוכבים , אני, אריאל, דודי, ומוטי , היו חלופות למסלול הטיול וואמרתי לדודי שבוא נשתמש בחלופות אלו עקב החום ונקצר את המסלול ונרכוב רק בקרוס קאנטרי ,-שבילים לבנים -אבל דודי התעקש לעשות את המסלול לפי מה שהוא תכנן ,הכניסה ליער בן שמן ב-2 בצהריים היתה מכת מוות בשבילינו בתוך הסינגלים , חום מטורף שלא מאפשר לך לנשום, והגוף גמור וללכת כבר אי אפשר ,איכשהו הגענו לנקודת הריענון במצפה מודיעין אצל מוכר המיצים שם עשינו הפסקה לריענון, במצב שנוצר היתה לנו אפשרות לקצר דרך מושב בן שמן ,מושב יגל, צפריה ולהגיע ישירות לנחל איילון ,ולא להאריך את המסלול עקב החום הכבד ששרר באיזור ,אבל לך תתווכח עם מוביל טיול ,
נכתב ב - 07/07/2012 19:53:09
9
92
מייק
כל הכבוד על הנחישות והרצון שלך לסיים את המסלול ,בהחלט לא מומלץ לרכב
שחם מאד . 
נכתב ב - 07/07/2012 20:22:31
7
260
כולם .. בהתארגנות לרכיבה בקבוצה תמיד צריך לתאם ציפיות ...אני לא מצטרף לקבוצה שמצהירה מראש על סגנון רכיבה או מהירות שאינם מתאימים לי לאותו רגע .. ואני רוכב חזק מאוד ...בעבודה אני מוביל כל שבוע קבוצה רכיבה ואני יודע מראש שזאת הולכת להיות חוויה חברתית ולא מרוץ ... מתחשבים בכולם ... מסקנה תמיד תבדוק העם אתה עומד בקנה אחד עם הכושר / מרחק / שעות / סיגנון של המוביל הקבוצה ... ולמוביל ..אם זו רכיבת טיול ..קח בחשבון שיש חברה שלא בכושר שלך וצריך לחכות ולעיתים לעבור אחרה לכמה דקות ולדחוף .
לרכב היכן שאיש לא רכב ,לשאול שאלות שאיש לא שאל ולא לקבל דבר כמובן מאליו. ועליה כל הזמן להיות בעליה גם כשיש ירידה אני משתדל להיות בעליה ....
נכתב ב - 07/07/2012 22:25:54
428
11304
מייק שלום
טוב אתה עושה שאתה מצטרף למובילים אחרים אבל המעבר הזה
מ ה- מוביל לאחד מהשורה גם זה דורש לימוד מסויים
למשל ללמוד למי להצטרף ולמי לא להצטרף
דבר אחד אני בטוח . לא כדאי להתחיל להעביר ביקורות ולהטיל האשמות
מכיוון שבסוף תמצא את עצמך שוב מטייל רק בטיולים שאתה מוביל
לא נראה לי שכדאי לך להכנס למסלול כזה זה לא יפתור לך שום בעיה .
דברים כאלו קורים ולא שומעים עליהם כי לרוב רוכבים לא מתבכיינים אם נקלעו למצב כזה .
ולא נראה לי שהיתה כאן הפקרה מסוכנת אלא סתם מצב לא נעים
תמשיך לטייל עם מובילים אחרים זה יהיה לך ממש כיף ואל תקלקל עם התלונות
"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 07/07/2012 23:05:18
239
1473
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 08/07/2012 01:16:18
474
2465
רואה שדודי קצת קיצר, כנראה בשל החום. המסלול המקורי כלל גם את הירידה התלולה בסינגל לעין כפירה וסינגל נחל כפירה בדרך לנטף. כמו כן ירידה מתל חדיד צפונה ומעבר שביל שוהם וגבעת כח עד לירקון, ומשם לאורך הירקון לת"א ולרכבת ארלוזרוב :)
הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 08/07/2012 01:33:16
34
660
רכיבה בחום כזה עלולה להיות מתכון לאסון! לא רק מכות חום והתייבשות הן מנות חלקם של הרוכבים בטמפרטורה כזו, אלא גם סיכון מוגבר להתקף או דום לב אצל רוכבים שמועדים לכך...
נכתב ב - 08/07/2012 01:44:48
126
628
וואה ווה ווי וואה!!!
כל משפט שני שלך מתאר את החום הבלתי נסבל שהיה וגבר על קדמו!!!
נשמע לי שזה שיזם את המסלול ואלו שהצטרפו אליו - חטפו מכת-חום עוד בשלב קבלת ההחלטה של לצאת לרכיבה הזאת!
כי בדיעה צלולה ובמצב שפיר - זה לא היה קורה!!! לא היה עולה רעיון כזה מטורף למסלול הזה ביום חם כ"כ...
לעניות דעתי - זו לא השרדות!!!! זה - מזוכיזם!!!!!
נכתב ב - 08/07/2012 09:40:23
225
1564
שלום, בתאריך 4.5.12 יצאנו לטיול לכוכב הירדן בעמק בית שאן, מסלול הטיול היה ,כוכב הירדן,נחל יששכר ,רמות יששכר,קבוץ גזית,וירידה לנחל תבור עד קבוץ גשר שם חנינו, בירידה לנחל יששכר אחד הרוכבים שרכב ראשון התהפך עם האופניים על השביל ,ואין באפשרותו לרכוב כי התפרקה לו הכתף, חשבנו אייך אנחנו מחלצים את הרוכב מן השטח,ולהיכן להביא את רכב החילוץ מאיזה כיון, הרוכב ביקש מאיתנו שנעזור לו לקום על רגליו הוצאתי את תיק העזרה ראשונה וקיבעתי לו את הזרוע לגוף ,הרוכב החליט לנסות ללכת ולהגיע לנקודת חילוץ באיזור רמת צבאים התחלנו ללכת ברגל בתוך ערוצי הנחל כשהאופניים לצידנו, הלכנו כשלושה קילומטר ברגל ,בדרך פגשנו קבוצת רוכבים מקבוץ עין הנציב שהסבירה לנו אייך הכי קצר להגיע לנקודה שם מחכה לנו רכב החילוץ שלנו,כשהגענו למעלה לדרך הכורכר הגיע אלינו רכב שטח של ק.ק.ל שנשלח על ידי אבישי נגר מרוכבי עין הנציב לחלץ את הרוכב מן השטח ,אז תודה לך אבישי על העזרה ,ותודה ל..ק.ק.ל, היינו כבר למעלה ולא היה צורך להעזר ברכב השטח ,הרוכב שלנו נפרד מאיתנו לשלום ונסע עם אחיו לבית חולים,המשכנו בדרכנו ארבעה רוכבים לעשות את המסלול שתכננתי, להגיע לקבוץ גזית להצטייד במים ולריענון ולרדת את נחל תבור, שלושה קילומטר לפני קבוץ גזית ,אחד הרוכבים השתרך מאחור וביקש לעשות הפסקה כי נגמרו לו הכוחות והיה די מותש וגם החום ששרר רק הכביד עלינו, נסינו לשכנע אותו לנסות לפחות לרכוב עד לקבוץ אבל דבר לא עזר ,וגם כל השטח מאוד צחיח ואין אפשרות לתפוס מחסה מן השמש היוקדת ,הבחור שלנו עזב את אופנייו ונכנס לתוך שדה קוצים מלא באבנים לנסות לברוח מן החום הלוהט,נסינו לשכנע אותו לא להשאר שם כי זה מסוכן מי יודע מה יש שם מתחת האבנים ,הבחור עקשן לא עזר כלום,וביקש שנביא לו את הגיפ מקבוץ גשר כי הוא לא מסוגל לרכוב יותר , בשלב מסוים שני הרוכבים הנוספים הודיעו לנו כי הם עוזבים אותנו וממהרים להגיע הביתה ,כי אחד מהם שומר שבת ,נשארתי עם הרוכב התשוש שמאן לפחות לנסות להגיע לנקודת ריענון ,שני קילומטר מקבוץ גזית,ובהרגשה שלי כמי שמכיר את הרוכב כבר היו לי תחושות שאני נשאר איתו בשטח בלילה,וכולה 2 בצהריים. ,לקחתי את אופנייו אופניים מכל צד והתחלתי ללכת ברגל לכיון קבוץ גזית ,אחרי מספר דקות של הליכה,ראיתי את הבחור שלנו מנסה להתחיל ללכת וביקש את אופנייו ,אמרתי לעצמי אולי סוף סוף הוא ימשיך קדימה, בכוחותיו האחרונים הגענו לפאתי קבוץ גזית שם פגשנו את שני הרוכבים שפרשו מאיתנו והתברר כי טעו בדרך ,הגענו לקבוץ גזית עשינו הפסקת רענון והמשכנו לכיון נחל תבור,בירידות של הנחל פגשנו זוג הולכי רגל שנשארו בלי מים ,הבאתי להם את בקבוק הליטר וחצי שלי שהיה לי על האופניים ,ואחר כך התברר לי כי בתיק הגב נשארתי בלי מים,חמישה קילומטר אחרונים נשארתי בלי מים ,היו לי שני ברירות בטיול או להמשיך עם שני הרוכבים שעזבו אותנו כי מהרו לקדושת השבת ,היה להם מקום בשבילי ברכב שלהם ,או להשאר עם הרוכב שמסרב לרכוב,מסרב ללכת, מסרב להשמע להוראות המוביל ,בחרתי באפשרות השניה לנסות ולהביא את הרוכב בשלום למקום יעד בטוח ,ולא להשאיר אותו לבד בשטח לנפשו,
נכתב ב - 08/07/2012 10:56:57
51
1720
למה טיול אמור להגיע למצב של הישרדות?
נשמע כמו בעייה עקרונית של תכנון טיולי אופניים ללא התחשבות בתנאי השטח ובמזג האוויר ומצב הפיזי של הרוכבים!!!
גם לבנות על נקודות רענון בדרך לא הצליח לכם במיוחד
עוד לא נגעתי בכלל בבחירת השותפים לרכיבה - זה אמור להיות הומוגני או לפחות הטיול אמור להיות מתאים לרוכב הכי חלש שאישרת לרכיבה
בעצם מה שנשאר לך זה לספר ארוכות איך כמעט יצאתם בשלום
http://youtu.be/Oos5Pwy5QYQ
נכתב ב - 08/07/2012 11:30:10
162
482
אני לא מבין למה לא פותחים יותר רכיבות לילה.
מזג האוויר נעים יותר, החוויה הופכת מייד לחצי הרפתקאה, בעלי חיים מעניינים צצים בכל מקום וכמובן שאפשר לרכב יותר שעות (תיאורטית).
העכבר הוא מהיר אך הינשוף רואה בלילה
נכתב ב - 08/07/2012 11:39:50
87
1229
בעקבות השירשור נכנסתי לדף הטיול המדובר, ואכן נראה שדף הטיול מטעה מבחינת רמת הקושי הכרוכה ברכיבה ממבשרת לתל אביב.
רוכב לא מנוסה אשר קורא את המילים: "טיול קליל וכייפי... סינגלים זורמים..." עלול לטעות ולחשוב שהטיול מתאים עבורו.
מצד שני, מייק אינו רוכב לא מנוסה ולכן אני מבין מדוע דודי הניח שהוא יעמוד במשימה הלא פשוטה הזו.
לשימחתנו, הכל נגמר בשלום.
אני סבור שטיולים למרחקים דומים (70 ק"מ) ומעלה אינם יכולים להיות מוגדרים כטיולים בדרגת קושי "בינוני-קשה" (כפי שהוגדר בדף הטיול) וצריכים לבוא עם סייגים ואזהרות בנוגע למרחק ולמזג האויר.
סייקל-פרו - הכי שווה לרוכבי האופניים.
http://cycle-pro.co.il
נכתב ב - 08/07/2012 12:03:43
36
359
ללא קשר למקרה הספציפי, ברכיבות ה'קשות' שלי אני תמיד מוסיף תנאי סף.
לא תמיד זה עוזר, אבל זה מעלה את הסיכוי שכולם יצליחו לסיים.
"קיימים שני גורמים אינסופיים : היקום וטיפשותו של האדם. באינסופיותו של היקום אני עדיין לא משוכנע לחלוטין." אלברט איינשטיין.
נכתב ב - 08/07/2012 12:25:19
84
1487
למה להפוך את הרכיבה לסבל ולרכוב בקצב מהיר ?
איפה ההנאה מהטבע?
בריצה אני "קורע " את עצמי וגם לא יותר מידי :)
ברכיבה אני נהנה מכל ס"מ טבע / נוף / שביל שאני עובר :)
הכל תלוי במטרת האימון :)
בכל אופן כל הכבוד על הקצב והדבקות במטרה... :)
נכתב ב - 08/07/2012 13:21:08
138
1078
בדיוק בשביל מקרים כאלו הקמנו את קבוצת המחלצים בגרופי...מייק, למה לא התקשרת?... 
בכל טיול עלול להיווצר מצב של צורך לפרוש מהטיול עקב קושי לא צפוי, תקלה טכנית או פציעה. החוכמה היא איך לצאת מזה במינימום נזק לכלל המשתתפים (כולל לא להרוס את הטיול לחברה שרוצים להמשיך אך גם לא לגרום למישהו להתאמץ מעבר ליכולות שלו "כי לא נעים לעכב את כולם" - זה עלול להיות מסוכן!).
חברה, אני ממליץ לכל מי שמטייל בשטח (וגם בכביש) להצטרף לקבוצה, להדפיס את רשימת המחלצים ולשים בתיק למקרה הצורך. חברי הקבוצה מפוזרים בכל רחבי הארץ ואין כיף גדול מזה לעזור ולהעזר בחברים לתחביב, בטח יותר מאשר להזמין חילוץ מקצועי (ויקר מאד).
ספציפית למקרה הזה ששיתף אותנו בו מייק, בן שמן מפוצצת ברוכבים ואני בטוח שהבעייה הייתה נפתרת תוך דקות לשמחת כולם.
אגב, אני אישית לא הייתי מצטרף ל"טיול קליל וכייפי... סינגלים זורמים..." כזה בלי לבדוק היטב עם המוביל את פרטי המסלול, כי מיד הייתי קולט שמרחק כזה + סינגלים + החום הצפוי יהפכו אותו (בשבילי, לא למשוגעים כמו דודי ) לגהינום...טיולים כאלו אני מעדיף לא בקיץ או לפחות בשעות שבין הערב עד הבוקר בקיץ. אבל זה רק אני, יש כאלו שמעדיפים כמה שיותר קשה...
נכתב ב - 08/07/2012 13:58:05
239
1473
טוב חברה נמאס לי.
מייק הוא דרמה קווין.
חצי מהסיפור לא היה ולא נברא או שסולף.
למשל מייק לא מזכיר שהוא הביא איתו שני אנשים שלא נרשמו לטיול ואני מגלה את זה בשש וחצי בבוקר בתחנת האוטובוס של אגד כשהוא מחייך אלי ושואל אותי אם זה בסדר.
ועוד כהנה וכהנה.
אז היה ארוך. היה קצת חם. אבל היה כייף וזורם ומי שהתעייף הגיע מוקדם לתל אביב ועוד היה לו זמן לים.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 08/07/2012 14:26:59
96
1277
או או...
תודיעו לי מתישהו איך נגמר "השירשור שלא נגמר..."
נכתב ב - 08/07/2012 14:29:28
138
1078
דודי, אל תיקח ללב...למייק יש את הסגנון הייחודי שלו ואתה כבר אמור להכיר ולקבל בהבנה.
ואני דווקא שמח שמייק הציף את הבעייה וגם בטוח שבאמת היה לו מאד קשה והוא לא רוכב חלש...ואף אחד לא אמר שמייק בסדר ואתה לא. זו פשוט בעייה נפוצה שעולה כל פעם מחדש, ורק כשמציפים את הבעייה אפשר לחשוב על פתרונות לעתיד.
וכמו שכתבתי, יש פתרון פשוט.
נכתב ב - 08/07/2012 14:57:04
0
41
טוב זה לא חוכמה לדודי יש "קפיץ" שעוזר לו בדיוושים
חוץ מזה נראה לי מסלול קל בירידה ,לא מבין על מה הבכי.
נכתב ב - 08/07/2012 16:12:34
225
1564
שלום, מכת החום שחטפנו בתוך יער מודיעים היותה הערת אזהרה לגבי מצבנו כשהגענו למוכר המיצים ביער מודיעים ,וישבנו לנוח מתחת לעץ אמרתי לדודי יש לך פאלפון ,אייפון ,.תכנס לגרופי יש רשימה של מחלצים תעזר ברשימה , הוא סרב להכנס לגרופי ,הוא האמין ביכולתו לסיים את המסלול כפי שתכנן ,נקודת השבר שלי היתה בקטע בנחל יהוד, שם רכבתי במהירות של 7 קמש והחום נתן את אותותיו בי,אותם ראיתי רק מרחוק,הקטע השני ששבר אותי לגמרי ,היה בין גשר נחל איילון צפריה לבין גשר חיריה ,בקטע הזה הייתי גמור לא יכולתי לדווש החום משני צידי הוואדי הרג אותי ,הייתי כבר מותש מהחום הכבד ,ואין לידי אף אחד שיכול לתמוך בי ברגעים הקשים הללו,כל הדרך רכבתי באיטיות מחשש שאפול לתוך קרקעית הוואדי לבסוף הגעתי אילהם הם חיכו לי מתחת הגשר של חיריה, רכבנו עד לגשר מעץ השלישי מעל נחל איילון ,שם עשינו קצת צילומים ואמרתי להם שבת שלום ורכבתי הביתה, כל הדרך הם חיכו לי בצמתים,אני לא סופרמן ואין לי כנפיים ,הגעתי לטיול קליל כייפי בקצב של קבוצה ,מוביל טיול צריך להתחשב בצרכים של שאר הרוכבים וגם לדאוג בעצמו לאחרון הרוכבים ואפילו לרכוב איתו ביחד ולראות את מצבו גם כשהכל נראה כשורה ,לתת בראש זאת לא דוגמה למוביל טיול ,ולא מוסיף למנהיגות ,
נכתב ב - 08/07/2012 17:25:33
138
1078
מייק, למה שלא תלמד מהניסיון הזה ולהבא תדאג לקחת את הרשימה + טלפון סלולרי משל עצמך?...
נכתב ב - 08/07/2012 17:28:27
107
789
אמנון,
מבלי להתייחס לשרשור המחוצף והמרגיז הזה- הצטרפתי לרשימה שהעלית.
רעיון מעולה וכל הכבוד.
נקווה שלא נזדקק לו לא לכאן ולא לכאן.
נכתב ב - 08/07/2012 17:28:59
120
1899
אני את הלקח שלי למדתי. להבא רק "אישור פרטני".
KILL nothing but time
TAKE nothing but pictures
LEAVE nothing but footprints
נכתב ב - 08/07/2012 17:30:02
107
789
OPL- כנ"ל.
גם לחכות בלי סוף לבן אדם וגם לחטוף שרשור כזה.
נכתב ב - 08/07/2012 17:42:29
138
1078
ואני אומר - שני הצדדים צודקים...ובואו נלמד מהנסיון.
נכתב ב - 08/07/2012 18:35:41
274
4783
מזכיר לי נשכחות.
גם לי היה מקרא דומה, במסלול אחר, עם אותו רוכב בעייתי.
עכשיו אני שואל, מדוע הוא לא למד את הלקח???
נ.ב
מעולם לא רכבתי עם מייק.
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 08/07/2012 19:52:30
561
2200
הירידות תמיד נגמרות בסוף כמו בחיים, ההתמודדות האמיתית היא עם העליות ..כמו בשטח..
נכתב ב - 08/07/2012 20:49:03
93
1030
(למען הסר ספק: הכוונה לא ל-EREZ4U)
נכתב ב - 09/07/2012 08:25:04
138
1078
חברים, די צורם לי לקרוא את העקיצות הילדותיות האלו כנגד מישהו שכתב מדם ליבו. 
אין לי ספק שמייק נתקל בקושי שלא ציפה לו, ואני אפילו רואה חיוב ברצון שלו לשתף אותנו למרות שגם לדעתי המוביל נהג בצורה בהחלט אחראית ולא נטש אותו, כשהפיספוס הגדול של שניהם היה שהם לא נפרדו כבר ביער בן שמן שם הסיכוי למצוא למייק טרמפ הביתה היה גדול ביותר. לדעתי טוב היה עושה דודי כמוביל אם היה מבקש מפורשות ממייק לפרוש כבר שם ולמצוא לעצמו טרמפ הביתה (ברוב הטיולים אופצייה כזו לא קיימת, וההזדמנות פוספסה).
באותה מידה מייק היה צריך להבין את מצבו ולקחת יוזמה כדי לשחרר את הקבוצה להמשיך בדרכה, ובו בזמן גם לדאוג לעצמו ולהימנע ממאמץ שקרוב לגבול יכולתו.
אז אני מציע להפוך את הבעייה להזדמנות... 
הרי התופעה של הצורך לפרוש מטיול עקב סיבות שונות קיימת כל הזמן (תקלה/פציעה/קושי/לו"ז), ותמיד יש דילמה בין לדאוג למי שלא יכולים להמשיך עם הקבוצה לבין רצון שאר הקבוצה להמשיך בטיול כמתוכנן.
הבעייה העיקרית היא איך דואגים לפורש/ים להגיע חזרה לרכב/הביתה.
בשביל זה יש משפחה או חברים, ולשמחתי כיום יש גם עוד אופצייה שפרושה בכל רחבי הארץ - המחלצים בגרופי.
נכתב ב - 09/07/2012 10:17:16
239
1473
XC אתה פוגע אבל לא במטרה. מייק לא צריך שירות מחלצים. הוא צריך שירות פסיכיאטרי.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 10:28:14
225
1564
זה תמיד אותם עקצנים סידרתים ,זה כמו זיקית שמחליפה צבעים , התחושה בקטע האחרון של הטיול ,נחל איילון היתה לא אחראית בכלל ,לעמוד ולחכות לי מתחת לגשר של חיריה ולחכות לי שאני יגיע ,ואם לא הייתי מגיע ,מוביל טיול צריך להבין שברגע שהוא לא רואה את הרוכב האחרון בטיול הוא חייב לחזור אחורה ולחבור אל הרוכב ,זה לא נעשה בטיול הזה, נקווה שמובילי טיולים ילמדו את המסר הזה,
נכתב ב - 09/07/2012 10:31:06
55
5427
דודי,
לא לעניין! את המורכבות ידעת עוד לפני הטיול ובכל זאת אישרת, אז תבלע את התוצאות ובשקט.
http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 09/07/2012 10:52:01
138
1078
דודי, אל תדון אדם עד שלא תגיע למקומו...(אבל זה לא אומר שאתה צריך לצרף אותו לטיוליך הבאים...  )
ואין לי כל כוונה לפגוע במישהו, מקסימום ללמוד מטעויות של אחרים כדי לא לחזור עליהם.
יאללה, תעבור לתכנון הטיול המהנה הבא ותשכח מהסיפור הזה...
מייק, אם לא שמת לב, גם כתבתי מפורשות שלדעתי גם אתה יכולת לעזור לפתור את הבעייה בקלות אם היית פורש במצפה מודיעין ומוצא טרמפ הביתה בין מאות הרוכבים שם (זה לפחות מה שאני הייתי עושה). הכי קל לקטר על המוביל אבל איפה האחריות שלך? איפה הפלאפון שלך ורשימת המחלצים שעליך? וגם בלי פלאפון, יכולת פשוט לפנות לכל אחד ממאות הרוכבים במצפה מודיעין, בטוח שהיית מוצא לפחות טרמפ לכיוון הבית שלך או פשוט מצטייד במים ואולי קצת אוכל וממשיך לבד בקצב שלך אחרי מנוחה. בתור מוביל מהולל בגרופי, אתה אמור לדעת שעל המוביל יש אחריות לא רק לפורשים אלא גם לאלו שהצטרפו מתוך כוונה לסיים (כולל הוא עצמו...). וזה לא שנטשו אותך במדבר, כן?...
נכתב ב - 09/07/2012 11:19:56
148
1524
וואוו , מקרה מצער,
אני חושב שמי שמחליט לקחת על עצמו להוביל טיול פתוח לרוכבים לא מוכרים,
צריך להבין שהוא לא יכול לרכוב בקצב שהוא רגיל אלא בקצב של המשתתפים.
מאידך, רוכב צריך לדעת את מגבלותיו ולשים לב לתיאור של הטיול ולתאם עם המוביל ציפיות.
כלומר, אני בתור רוכב מתחיל, לא קפצתי על טיולים מאורגנים, מטייל רק עם חבר או מכרים שיודעים מראש שיש סיכוי שאני יעכב אותם ברכיבה או יפרוש בדרך.
פשוט תיאום ציפיות, זה כל מה שצריך.
במאמר מוסגר, אני לא חושב שהיה מקום לתיאור המוגזם של כל מקטע בטיול ועירוב של שמות וחינוך של אנשים, סה"כ כולם רוצים להינות ועושים זאת בשביל הכיף, להבא יותר נכון לסגור את הדברים בין הרוכבים ולרשום תובנות עבור אחרים בפורום.
רכיבה מהנה .
נכתב ב - 09/07/2012 11:23:35
239
1473
נו באמת מייק בייק...
כולה נחל איילון גשר חירייה.
זה לא הטיפוס לחרמון, מעלה עקרבים או לב מדבר יהודה.
זה פארק אריאל שרון בפאתי תל אביב, מתחת לאוטוסטרדה הרועשת ביותר בישראל.... ועוד בירידה. גם הנחל כבר נראה מספיק נקי בשביל רחצה והתרעננות....
אתה יודע מה מייק? ירד לי האסימון. עכשיו אני בטוח שההעלמות המוזרה והלא ברורה שלך בתל חדיד נובעת מזה שכבר אז בנית לך קייס לשרשור הזה.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 11:46:40
225
1564
דודי ,א, אם אתה לא מתנצל על תוכן המסר ששלחתי לי בדף מסרים ,אני לא רואה צורך ועניין להמשיך את השירשור הנדון, אני אדם בעל ערכים תרבותיים ואנושיים כל מילה שלי או משפט שלי היא אמת לאמיתה ,אני מאמין בצדקת הדרך ונותן אמון באנשים הסובבים אותי ,
נכתב ב - 09/07/2012 11:50:31
239
1473
ולסיכום.
היה לי הכבוד שמייק בייק, קפטן mike-bike-team , הקבוצה הנבחרת בגרופי מזה מספר שנים (ראו דף ראשון), הצטרף לטיול אופניים שבטעות פתחתי לכולם.
כרוכב מתחיל, וכמוביל לא מנוסה, למדתי רבות גם מהערותיך בטיול וגם מהשרשור הזה באיך לעשות את זה יותר טוב, יותר נכון, יותר שנטי. תודה מייק!
כל מי שלא רוצה להתגלח על מובילים זוטרים או על פסאודו מובילים או על מובילים מתחזים מוזמן לרכוב בטיולים של מייק. כפי שראיתם מובטח לכם שאם תתקשו הוא יחזור לאחור ויתמוך בכם בכך שירכוב לידכם, ילטף אותכם, ויוסיף מילות עידוד מתבקשות.
הוא יתקשר לכל אחד מכם ויברר את צרכיו, מגבלותיו, יתרונותיו, רצונותיו, מאווייו ויתאים את הטיול באופן מושלם לצרכיכם.
להרשמה לקבוצה שעושה זאת אחרת : http://www.groopy.co.il/groupInfo.aspx?gid=87
אגב מייק. חשבת לעשות קורס למובילי טיולים בגרופי? חבל שכל הניסיון האדיר שלך ילמד בדיעבד אחרי שאנשים יתגלחו על טעויות מחפירות כמו שאני עשיתי.
מייק אני מתנצל שכתבתי לך באופן פרטי שאתה אפס ושאתה צריך להתבייש בעצמך. לא הייתי צריך לכתוב זאת שם. הייתי צריך לכתוב זאת ישירות פה. כמו שאתה רואה. גם את זה אני לומד מהר ומתקן.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 11:55:57
138
1078
אני רואה שהחברה הורידו את הכפפות...(ולא של הרכיבה )
נכתב ב - 09/07/2012 12:07:40
162
482
ת'אמת. יותר מעניין כאן מלבדוק משחקים על האנדרואיד.
ובנוגע לדיון, אני אמנם מוביל דיי חדש ולומד בכל רכיבה ומהדיון הזה למדתי שתיאום ציפיות לפני שעולים על האופניים זה משהו קריטי. (ותסלח לי דודי אם הדבר נעשה).
העכבר הוא מהיר אך הינשוף רואה בלילה
נכתב ב - 09/07/2012 12:09:08
428
11304
לדעתי הפרטית
כל מי שמוסיף תגובה וגורם לשירשור הזה לעלות למעלה
פוגע בחברים ובמקום שאנו מתארחים בו .
[לא הייתי מוסיף תגובה אם השירשור היה למטה ]
"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 09/07/2012 12:18:58
177
2233
גם אני לא הייתי מוסיף תגובה, אבל כבר צביקה היקפיץ , אז לדעתי כאחד שרכב עם שני המובילים הללו וראה את הגב של שניהם, מדובר כאן בשני רוכבי עילית של תחום האופניים. הלוואי שהייתי מגיע לקרסולי שניהם בניווט בהובלה ובארגון.
המשיכו לרכב ואל תתנו לקטנות ושטויות לחבל בתחום הנפלא הזה.
לפעמים אנשים לוקחים את עצמם כל כך ברצינות עד שהם באמת מאמינים שהם נשיאים, יו"ר הדירקטוריון, או הדירקטוריון עצמו.....של קבוצת האופניים שהם חברים בה.
מיטרני זה לא אגד,צוחק מי שצוחק אחרון...ועל כולם.
נכתב ב - 09/07/2012 12:49:28
1047
5440
לא יפה בכלל .
אשמח שזה יגמר פה . תודה
ההבדל בין מציאות לתיאוריה הוא
שבתיאוריה אין הבדל בין מציאות לתיאוריה |
טיפ : אל תכתבו בפורום משהו שלא הייתם אומרים לבנאדם בפנים...
נכתב ב - 09/07/2012 13:03:34
239
1473
צביקה ומיטרני וגם אלף צודקים.
אבל אני לא מוכן לספוג את השטויות האלו רק בשביל לשמור על כבודו של מייק שזו לי הרכיבה הראשונה והאחרונה איתו.
אם הוא יחשוב שהרויח משהו בשרשור הזה הוא הרי עוד יחזור ויציק ויציק.
תהנו!:
מייק, הטיול נמשך שעות על גבי שעות כי אתה רוכב לאט ובגלל שאין לך ג'יפה בפנימיות וכל הדרך היו לך פנצ'רים והיית צריך למלא אוויר.
אין מצב שאדם בניסיונך לא יודע מה זה 70 קמ' ביוני ממבשרת לתל אביב. אין מצב.
רמזתי לך לפחות שלוש פעמים שאתה צריך לחזור לתל אביב באוטובוס ממודיעין יחד עם הפורשים בגלל שיהיה מאוד מאוד קשה ובגלל תקינות אופניך. אבל אתה שידרת ארשת של סופרמן בדרכים.
העצירה במצפה מודיעין הייתה בעיקר בשביל לתת לך הזדמנות לקנות פנימית חדשה (שאתה ביקשת לקנות ולא קנית בסוף) ולא בשביל לשתות לימונדה לפני שמתעלפים כמו שאתה מתאר.
חיכינו לך בכל מאתיים מטר בסינגלים בבן שמן.
התקשרנו אליך (ולא אתה אלינו) כשהלכת לאיבוד, אתה שהצהרת על עצמך כמומחה לאזור, בין מצפה מוודיעין לבין תל חדיד מרחק 2 וחצי קילומטר, פתאום התברברת.
הרכיבה בקניון האימתני והבולעני שאתה מתאר היא רכיבה במרכז הארץ 500 מטר מיהוד, כשבכל רגע נתון אתה במרחק של 5 דק' לתוך תחנת yellow.
מה גם שעצרתי לחכות לך מול שער אחורי נטוש של בן גוריון ומשום מה שכחת.
לא רכבת יותר משני קילומטר מבלי שעצרנו לנוח רגע. אני יכול להוכיח לך את זה עם מפה, ועם הקלטת מסלול.
רוכבים רצו שניפרד ממך עוד בחיריה ואני התעקשתי להיפרד ממך בגשר שלך ואפילו המתנתי בסבלנות שתצטלם לפרידה ואפילו כמעט הצטלמתי איתך בעצמי.
היה ברור שאתה שקצת קשה לך . אבל היה ברור שפשוט תעשה את זה בקצב שאתה יכול עד לגשר. ככה סיכמנו בעצירות. אם שיחקת משחקים של כבוד והסתרת את מצבך האמיתי זו הבעיה שלך ולא שלי. אני יודע לבוא ולהגיד שאני גמור כשזה קורה (וזה קורה) ולא לשחק משחקים של כבוד. אם אתה לא יודע - שא בתוצאות ושתוק עד הסוף - אבל עד הסוף.
אני לא מפקד שלך בצבא שגם אם אתה מסתיר אני אמור לזהות את מצבך. אנחנו בטיול אופניים.
אבל מה עובר עליך בן אדם שאתה בא ומכפיש ככה מי שהושיט לך יד?
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 13:04:13
274
4783
דודי
אני במקומך הייתי מתבייש.
רק משום שאתה עדיין ילד, בהשוואה למייק. (אבל אם זה החינוך שקיבלת, מי אני.)
אתה אולי שכחת, אני עדיין זוכר את הטיול מאשדוד לים המלח.
במקרא ההוא, כמו שאתה זוכר, אני זה שנאלצתי לחכות לך. (משום שלטענתך, הלב שלך לא מצליח לעמוד בעומס.)
ובסוף החלטת לסיים את הטיול בבית קמה.
לאף אחד לא מגיע משפט כמו. "הוא צריך שרות פסיכיאטרי" אפילו אם זה מגיע מאדם "חכם ומלומד" כמוך.
אני ממליץ על התנצלות, ויפה שעה אחת קודם.
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 09/07/2012 13:33:48
274
4783
יש רק בעיה קטנה בתאוריה שלך.
אני ואתה, בני "כמעט" אותו גיל.
וכמו שאני יודע, לך יש קצת אינטלגנציה, כדי לא לרדת לרמת רחוב.
וחוץ מזה, מה רע בבחורה ערומה? 
לא בשביל זה אנחנו (הגברים, וגם חלק מהנשים.) חיים?
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 09/07/2012 13:37:05
239
1473
נו יופי...
עוד לוחם בשירות הצדק... אתה לא שם פה איזה תמונת רוכבת ערומה לחזק את הטיעון שלך?
טרבלסי. הנה בדיוק הדוגמא. בטיול שרכבתי איתך קרסתי. אתה צודק. לקחתי משימה שגדולה על מידותי. הדופק לא ירד גם במנוחות. הייתי חייב לעצור ולדדות ולהתפנות. זה משעשיתי ואתה איתי למרות שהיית מת לסיים את המסלול.
ואתה יודע מה זה מפני שאתה גם רכבת באיזה חוצה ישראל שסיפרת שחיכו לך כל כמה קילומטר כי היה לך קשה.
זה לא הסיפור פה.
מה שמייק עשה זה לא לעצור אלא להמשיך ולהמשיך ולהסתיר את מצבו.
תאר לך שהייתי בא לפורום ומכפיש אותך אחרי מסלול הכשלון שלנו?
או שאתה היית מכפיש את המוביל של מחוצה ישראל על שלא רכב לצידך ותמך בך ועודד אותך אלא רק חיכה לך כל פעם קדימה?
זה מה שקורה פה עכשיו.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 13:58:21
0
41
לא רוצה לשפוך שמן למדורה
אבל אני רואה כאן מקום לתביעה פרטנית נגד דודי והקפיץ
כמו כן תביעה יצוגית של כל באי גרופי נגד הנל
ויפה שעה אחת קודם!!!!!!!!!
נכתב ב - 09/07/2012 13:58:51
239
1473
טרבלסי - מיייק קיבל את כל הכבוד והאמפטיה על גילו עד שבא ופתח את הפה.
אולם אני לא מוכן לספוג ביקורת מלאת שקרים וסילופים.
אין לי יומרות להיות מוביל וקפטן קבוצה בגרופי. מי הוביל ומה הוביל. לא מעניין אותי.
בשבילי זו מדיה שמאפשרת לתאם טיולים עם רוכבים אחרים. אני לא מוכן שמישהו שיש לו יומרות כאלה יעשה את זה על גבי זה הכל.
יחד עם זאת, יש נורמות של איך מבצעים טיול ביחד ומה המשמעות של רכיבה בקבוצה. וזה לא צחוק מפני שיש סיכונים ברכיבה.
בטיול הזה לא חרגנו משום נורמה כזו. אם מייק היה אומר שהוא בהישרדות ולא רק מחייך ואומר שקשה - היינו נותנים לזה תשובה. הוא מכיר את השטח. הוא בא עם חבר. אפשר היה לקצר לו את הדרך עם החבר דרך המושבים הביתה. הוא לא העלה צורך בפרישה או בקושי בלתי נסבל או בקריסה.
מכל מה שאני ראיתי אני לא מאמין למייק שמצבו היה כל כך קשה. לדעתי כל מטרתו של מייק בשרשור הזה היא לקדם את קבוצת האופניים שלו . ולהציג את עצמו כמוביל תומך ששומר על אלו שרוכבים איתו בניגוד למובילים אחרים שלא עושים זאת. המטרה שלו מאחורי זה היא עיסקית.
הסיבה שאני לא מאמין לו היא כי בגשר בחיריה שהוא טוען שהוא הגיע אליו חצי מת הוא פרץ קדימה והשאיר אותי בענן אבק. יש לכך עדים. טרבלסי - זה היה בדיוק במקום עם הכלבים במסלול הלילה שעשינו מירושלים לתל אביב.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 14:35:31
239
1473
ובהמשך לנ"ל שאלה למחשבה:
באת לטיול וגילית שזה לא היום שלך ואתה מעכב את הקבוצה. לכל אחד שרוכב יקרה היום הזה - אני מבטיח. מה אתה עושה?
אפשרויות:
1. מתנצל. פורש אם השטח מאפשר. רצוי עם חבר . אם לא - מתנצל שוב ואין מה לעשות הורס את הטיול.
2. עושה את עצמי גיבור. הורס את קצב הטיול. משמיץ אחרי שבועיים את מוביל הטיול באינטרנט על שלא תמך בי נפשית ברגעי משבר.
מאחר ואף אחד לא היה בוחר את 2. ומייק בחר את 2. אני מניח שהסיפור הוא אחרת לגמרי והמניעים שונים לגמרי.
זה מה שקורה פה.
אני מצטער ומתנצל שקראתי למייק אפס או שהצעתי לו להתאשפז. אבל לדעתי הוא לא מתנהג כמו בן אדם מרגע שפתח את השרשור הזה ועד סופו.
הנה דוגמא לשקר שמוציא אותי מכלי: מייק למעלה כותב שהוא המליץ לבקש חילוץ כשהיינו במצפה מודיעין (מצפה מודיעין!!!). זה שקר. מייק אמר שכשזקוקים לחילוץ אפשר להיעזר בקבוצת המחלצים.
היו שם עשרות רוכבים ועשרות מכוניות - למה מייק לא ניסה לתפוס טרמפ לתל אביב? פשוט סיפור מצוץ מהאצבע שמקבל גיבוי מכל מני אוהבי אנושות באשר היא אנושות כצביקה ומיטרני.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 15:04:44
274
4783
דודי
יעידו כל השותפים שהיו לי לדורותם.
שאני משמיץ כל אחד ואחד מהם, אחרי הרכיבה
אם זה עזרא. שקרע לי את הצורה, "במבצע יואב." ומבחינתו שאני אמות בדרך, כי הוא לא אחראי על אף אחד.
אם זה יאיר. שוב "במבצע יואב." שברוב חוצפתו, ובמרום גילו, עדיין משאיר אותי הרחק הרחק באבק גלגליו.(ולא עזרו כל האימונים, שהיו לי לפני.)
אם זה אסי . שתמיד מאכיל אותי אבק, ומעולם, (גם הבוקר.) לא מחכה. ואומר תמיד שאנחנו בטיול, כשכל מטרתו אימון ובריחה.
אם זה ישראל, שהרג אותי במשך שלושה ימים, בשביל ישראל.
אפילו סילבי, שהייתי חזק מימנה במשך תקופה, הפכה (אחרי שעברה לכביש.) לחיית שטח, שלא לוקחת שבויים.
כול הרוכבים לעי"ל, (ואני מאמין, שהיו עוד כמה ששכחתי.) קיבלו שרשור תלונה מימני, אחרי "הטיול." ואף אחד מהם, לא אמר שאני צריך אישפוז. (למרות שאני אומר מראש, שאני משוגע שבכלל אני מצטרף אליהם.)
אגב, התכונה להיות "גבר" טבועה בכל גבר, אז אם כבר, תאשים אותו שנולד זכר.
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 09/07/2012 15:17:10
239
1473
עוד לא אמרו...
אולי הם עוד יגידו...
מי שמך נביא?
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 15:42:26
1047
5440
דודי , אתה מפספס בגדול.
לא חושב שיש פה מישהו שכותב על התוכן ., אלא על הצורה שאתה כותב.
פה ובמסרים האישיים ,
ולא רלוונטי למי זה ומה גילו ,
את כל התכנים שכתבת יכולת לכתוב בצורה יפה ועניינית , אין פה משפט , אתה לא חייב לאף אחד כלום , לא פה ולא בשטח -
חוץ מלתת כבוד אחד לשני ולא לרדת לרמה הזו שכתבת.
בא נסיים פה ?
ההבדל בין מציאות לתיאוריה הוא
שבתיאוריה אין הבדל בין מציאות לתיאוריה |
טיפ : אל תכתבו בפורום משהו שלא הייתם אומרים לבנאדם בפנים...
נכתב ב - 09/07/2012 15:49:16
29
497
אכן שרשור מענג
אני מבטיח לעולם לא לחכות למתקשים ולהשאיר אותם בשטח, ויעידו על כך עשרות רוכבים שנטשתי לא פעם, גם באמצע המדבר.
דודי, ברור לך שפשוט לא מתאים לך להיות האיש הרע, אתה טוב מדי בשביל זה...
ולחיזוק הטיעון שלי, זה מה שעושים כשחם מדי
קשה באימונים...קשה באימונים !
נכתב ב - 09/07/2012 15:53:10
84
1487
צריך אולי להוסיף לדף הטיול חוץ ממרחק טיול וקושי גם מהירות רכיבה מינימאלית / מתוכננת במישור ובעליות של אותו טיול שנפתח...
נכתב ב - 09/07/2012 15:56:10
107
789
היי דודי,
אני מגיב תגובה זו בכדי להגיד לך שמהשלתשלות האירועים יצאת הכי בסדר שיכול להיות, ואם תסתכל בדף הרוכב שלי הובלתי לא מעט טיולים בגרופי, וראיתי לא מעט מקרים.
אני מצפה ממי שמגיע לטיול של 70 ק"מ לדעת את הקושי.
אני מצפה ממי שלא ידע את הקושי ומחכים לו כל הזמן להבין את הרמז ולפרוש.
אני מצפה ממי שהחליט שהוא לא פורש והורס טיול לקבוצה שלמה למרות שיכול לפרוש בכל רגע נתון ( מרחק אפסי מהמרכז) לנשק לך את הידיים.
יהיו פה מגיבים, שאומרים ובצדק - כן אבל הוא "מסכן" ו"מבוגר" ולכן "אל תגיב".
בא בן אדם, מכפיש אותך ועוד למרות שאני לא הייתי מתנהג כמוך ( כלומר אתה התנהגת "טוב" מדי והסכמת לעמוד בלחצים של חבריך שלא להפרישו), ומה מצפים ממך? שתשתוק?
מייק מיצה עד תום את האשראי שניתן לו כי הוא "זקן" ו"מסכן" - ואין לו זכות להכפיש מובילים אחרים רק כדי "לפרסם" את הקבוצה שלו.
ואתה, סה"כרצית לעשות טיול נחמד ואכלת מזה קש.
ועוד הערה לכל אלו שאומרים אל תגיב, כולל טרבלסי שאני מעריך מאוד והוא יודע את זה: יש פה הרבה חדשים יחסית בפורום וחושבים שדודו לא בסדר ואני לא ארכב איתו.
הם לא קראו את השרשורים הישנים שאדון מייק פתח .
חלקם לא קראו את השרשור ההוא שהוא הוביל בנחל פרצים, התברבר והכפיש את חבריו שנתנו לו טרמפ(!) כי לא היה להם קסדה. ולא קראו את השרשורים האחרים שלו , ולמה הקבוצה שלו לא מקום ראשון ( מה רע בקבוצה שלך למשל?).
אז אתה, אני ואולי ה"ותיקים" יודעים עם מי יש לנו עסק, וקל להגיד לך לשתוק.
מי שחדש חושב שיש לו עסק עם מוביל לא אחראי כמו דודי.
ושוב אני אומר לך- אני לא הייתי מתנהג כמוך.
הייתי דואג לו ולחבר שלו לאיסוף הרבה לפני מודיעין ולא מחכה לו בכל צומת.
ואתה, שהיית הכי בסדר מקבל שרשור כזה.
שיתבייש.
נכתב ב - 09/07/2012 16:05:58
36
359
עדי,
מה שצריך זה סיווג חדש בדף הפורומים ושמו יהייה - 'דרמות וטלנובלות'.
שם יוכלו כל הרגישים והפגיעים להעלות סיפורים קורעי לב ושם יוכלו לנזוף בהם כל המסוקסים וחוזר חלילה.
וואלה, לא הגזמתם ?
לא מכיר את הנפשות, אבל קורה שנשפכים ברכיבה.
יעשה טובה לכולם הנשפך התורן, ירים דגל לבן ויחתוך הביתה בכוחות עצמו.
יעשה טוב השופך התורן וישאל בנימוס את הנשפך אם הוא צריך עזרה, וימשיך ברכיבה להנאתו.
אין צורך בדרמות, גם ברוב רכיבות המדבר הקשות ביותר, הכביש נמצא לא יותר משעת הליכה ב-Hike a Bike והאשה/חבר במרחק שעתיים וחצי נסיעה גג.
שמרו את הדרמת והטלנובלות לערוץ וויוה.
"קיימים שני גורמים אינסופיים : היקום וטיפשותו של האדם. באינסופיותו של היקום אני עדיין לא משוכנע לחלוטין." אלברט איינשטיין.
נכתב ב - 09/07/2012 16:23:33
227
5840
טעה דודי בגדול שבכלל השיב.
זה עוד שרשור סאגה שקורה כאן מדי פעם ושמטרתו להשתרשר עד שנקיא. אז נעצנו אצבעות זה לגרונו של זה עד לזרא. יאללה חלאס.
לעניות דעתי האביונה, אין מדובר בקזוס בלי ואין כאן מקום לכל המלחמה המיותרת הזו בה הניצים כלל אינם מאותה הקומה.
למען הסר ספק, אני מבקש לרמוז בקטנה , בנימ-נימה טמירה, כי לדעתי דודי התנהג למופת, התנסח באצילות רבה וגם אם נכשל פעם , חזר בו.
החיים יפים, הכל לטובה והרשות נתונה
נכתב ב - 09/07/2012 16:25:50
239
1473
האמת שטעיתי בבוטות הכתיבה ושבכלל נכנסתי לעימות הזה.
את זה אני לוקח עלי.
מתנצל בפני מי שזה צרם לו.
שמאי מסלולים כבר יש לנו.
צנזור - ראו לעיל גם יש במינוי עצמי.
אינקוויזטור? תיכף נראה....
אולי צריך יו"ר לשכת מובילי הטיולים בגרופי. אפשר יהיה להתלונן שם.
מה עם פינת מלשינון? "מוביל הטיול לא עשה קפה בהפסקה... ", "לא חיכו לי... ", "לא תמכו בי...", "אוי אוי אוי הטיול היה נורא קשה".
וכמו מבקר המדינה, ימונה פה מבקר טיולים.
וכד'.
בכלל מי זכאי להיות מוביל? בעצם התחום פרוץ... כל אחד יכול לבוא ולפתוח פה טיול ולהוביל אותו. התחום זועק להסדרה ורגולציה.
אולי יפתח קורס הסמכה למובילי טיולים בגרופי?
צריך גם למלא סוציומטרי על המובילים שיהיה שקוף לכולם.
זכותי לדעת מי מוביל אותי וזכותי לדעת מה מוביליו חושבים עליו.
אפשר רק לבקש ייצוג על ידי הסנגוריה הכללית?
לאות פיוס ורצון טוב אני פותח לי ולמייק טיול פיוס - רק לי ולו. קצת גיבוש והפגת מתחים לא תזיק לנו. מייק - הרם את הכפפה.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 16:26:19
1
299
לא מכיר את המעורבים אבל נהנה מהדרמה ,מקווה להמשך פרקים.
אורי בשביל ערוץ וויוה צריך לשלם , פה בגרופי הדרמות הם בחינם
נכתב ב - 09/07/2012 16:28:49
239
1473
דניאל נעלבתי.
לא מכיר אותי?
בדוק טיול בחצר האחורית של ערד.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 16:35:09
36
359
לא יודע,
אצלי זה פתוח בחינם (או שאני משלם ולא יודע ? )
"קיימים שני גורמים אינסופיים : היקום וטיפשותו של האדם. באינסופיותו של היקום אני עדיין לא משוכנע לחלוטין." אלברט איינשטיין.
נכתב ב - 09/07/2012 16:38:06
1
299
דודי בדקתי אתה צודק אבל היה מזמן ואני שוכח , תצטרף יותר לטיולים של הקבוצה אז אני לא אשכח .
נכתב ב - 09/07/2012 16:49:36
19
117
ידע כל מוביל ומשתרך, ששרשורים כגון דא, פוגעים בכלל חברי הפורום, שרשורים מאין אלה הכוללים תלונות והכפשות ( במקרה דנן של שני הצדדים), הם בדיוק הסיבה לקבוצות הסגורות שחוסמות את שאר חברי הפורום מלהשתתף בהם.
נער הייתי וגם זקנתי, וכבר למדתי להבחין בטיול איכותי שנתפתח בדף הטיולים- הוא תמיד יהיה סגור למצטרפים חדשים ויפתח לחברי קבוצה סגורה.
אחרי שאני קורא את השרשור המביש הזה, אני מבין את מקור ההגבלות.
נכתב ב - 09/07/2012 17:01:38
474
2465
חזרתי לארץ ורואה שהשרשור עדיין ממשיך...
הסמן העיקרי לכך שנחלשתי לאחרונה - פעם אני הייתי זוכה לשרשורים כאלה :(
דוקא הדרמה העיקרית היא זו שנמנעה כאן. חושב על הכותרות בעיתונים "רוכב אופניים מנוסה נמצא תשוש בשביל רחב כ2 קמ' מביתו..."
תאונות תמיד קורות ליד הבית. הייתם צריכים להמשיך לירקון ולא לרכוב באיילון :)
ממשיך כעיקרון לפתוח טיולים הפתוחים לכל משתתף. אם לא ינסו איך ידעו?
הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 09/07/2012 17:05:26
239
1473
יאללה טל תפתח כבר אחד כזה (כמובן שפתוח לכולם).
ובהזדמנות זו תיקון הקישור ל טיול הפיוס.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 17:06:35
74
694
דודי כמה מטר עליות היו בטיול?
נכתב ב - 09/07/2012 17:28:48
239
1473
כ-750.
יש עליה מעין גרוסמן למעלה החמישה.
יש עליות ותפירות שטוח בגבעות מודיעין וביער בן שמן.
הטיול למעשה מאבד את ההיבט הטיולי שבו בתל חדיד.
משם זה נפח טהור וסיזיפיות לשמה. רק לאוהבי הז'אנר.
כמו שטל אומר - אפשר לחזור בירקון. אפשר לחזור באיילון ואפשר ישר דרך המושבים.
אני רכבתי אותו לפחות כ-10 פעמים.
טל המציא אותו.
הוא יותר נחמד לדעתי מהטיול ירושלים תל אביב שיוצא מגן החיות התנ"כי ושיש בו חצי עליה אחת בלבד ויותר מרחק.
הרכיבה פה היא לאורך דרך הפטרולים הישנה, יותר טכנית, יותר עליות, יש מעיין אחד לפחות, וגם מנצלים סינגלים בגבעות מכבים וביער בן שמן. הכל מהכל והרבה.
השיפור היחיד שהייתי עושה בו זה לתאם עם הצבא פתיחה של השער הפנימי בגדר ההפרדה בתוך נחל כפירה.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 09/07/2012 17:53:29
148
1524
כמה זמן אמור להיות המסלול?
נכתב ב - 09/07/2012 19:00:38
199
2634
אין ספק
טל נחלשת או השתפרת 
אפשר לומר "היו ימים חבר ..." שדודי לא הכיר אבל כנראה גדל על סיפוריהם חחח
השרשורים "שגלשו מהפסים" כנראה נמחקו ע"י הצנזור אבל זכורים הטלפונים באישון ליל מחו"ל ומיחדות החילוץ האזוריות שהושבו פניהם ריקם.
מהיום אימרו : תוהה שטועה תועה ט.ל.ח
שרשורים כאלו טיבם לשוב ולעלות
מי ש תוהה wondering
טועה wrong
ו תועה lost
ט.ל.ח
נכתב ב - 09/07/2012 19:43:42
274
4783
"והם חיו באושר ובעושר, עד היום הזה."
אפשר עכשיו?
או שיש למשהוא מה להוסיף?
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 09/07/2012 20:34:14
74
694
נשמע יופי של מסלול !
מה? רוכב שדיבר כל הזמן בטלפון??
[דודי כל הכבוד]
נכתב ב - 09/07/2012 22:48:42
21
384
שום "טיול פיוס" ושום בטיח !! אני הולך עכשיו לפתוח טיול הזדהות עם מייק בייק וטיול הזדהות עם דודי ושכל אחד יעשה את הבחירה החופשית שלו....
נכתב ב - 10/07/2012 07:51:06
225
1564
דודי.א. , טיול פיוס - מוכן לטיול פיוס.- דן -חרמון -דן , דיווש לחרמון מקבוץ דן ,על הכביש ,30 קילומטר במגמת עליה 1500 מטר גובה מצטבר ,זמן דיווש משוער 4 וחצי שעות ללא חניות ביניים ,רק למילוי מים ,ואם בשלב כלשהו בחלק מן הטיול כוחותיך לא יעמדו לך בעליות הקשות מתחייב אני - לא לתת בראש - מתחייב אני לעזור ולתמוך, לפרגן ,ולעודד, כמו שאני עושה לכול אלו שבאים איתי לטיול לחרמון , וכשנגיע יחד לכניסה לחרמון ליד הבובה המפורסמת, נערוך צילומים עם דגל הגרופי שיהיה לנו למזכרת , נ..ב . ואל תשכח לצרף איתך את כל הקודקודים למינהם , הירידה מהחרמון לקבוץ דן עלי,תוך 50 דקות אנחנו בקבוץ,
נכתב ב - 10/07/2012 08:05:40
239
1473
סבבה מייק. אחריך.
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/07/2012 08:09:30
84
1487
אחרי השרשור הזה רק תעדכנו אותנו איך היתה הרכיבה...
נכתב ב - 10/07/2012 09:24:44
428
11304
קצת האמנתי שהשירשור יגמר בטוב
אבל טיול פיוס  זה מעבר לציפיות
דרוש לזה אומץ לב בלתי רגיל
"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 10/07/2012 09:42:17
78
3934
דודי, כל הכבוד..
איך חיים הכט אומר? "יצאת צדיק" 
נכתב ב - 10/07/2012 10:23:19
93
1030
אתם חייבים לצרף לטיול הפיוס רוכבים מכוחות נאט"ו, ואולי גם הצלב האדום.
ואם כבר פתחתם טיול פיוס, אני מציע שמייקי יפתח שרשור "הישרדות 2"
נכתב ב - 10/07/2012 10:59:05
225
1564
שלום, , החלטתי לרדת מהצעת טיול פיוס , אני חוזר לקופסא שלי ולעשות טיולים עם חברי הקרובים ,אני מקווה שהמסר שניסיתי להסביר אותו נקלט אצל מובילי טיולים ,
נכתב ב - 10/07/2012 11:28:17
336
3257
נכתב ב - 10/07/2012 11:47:10
36
359
לא מכיר אותך מייק, אבל ממליץ לך לקרוא היטב את הסיפור על הילד שצעק 'זאב, זאב', בעיקר את הסוף.
אתה בדרך לשם, ידידי.
"קיימים שני גורמים אינסופיים : היקום וטיפשותו של האדם. באינסופיותו של היקום אני עדיין לא משוכנע לחלוטין." אלברט איינשטיין.
נכתב ב - 10/07/2012 12:10:43
0
1
שלום לכולם,
ב29.6.12 השתתפתי בטיול אופניים ממבשרת לתל -אביב.
ראשית כל אני " מוריד את הכובע" בפני כל המשתתפים ובעיקר בפני מייק "ששיחק אותה בגדול". רק להזכירך, אתה כבר לא בשנות העשרים, למרות הכושר הגופני המרשים . הטיול בהחלט היה לא פשוט ומאתגר ובסופו של דבר חוויה בלתי נשכחת.
בהתיחסות לנאמר קודם לכן, אני מסכים שהיו רגעים מסויימים בהם התרחקנו אחד מהשני וכן התנאים לא היו אידאלים לרכיבה בעליל. אך בכל זאת ברוב המסלול כן היתה רכיבה צמודה לפחות בזוגות. בהקשר לחום העז, כולנו ידענו ביום לפני שאלו התנאים ( בדיעבד אוליי לא היינו צריכים לצאת לרכיבה).
אני לא רוכב מספיק בשטח (גרתי בלונדון ב 8 שנים האחרונות) , אבל בהחלט רוכב אופניים מושבע כבר 25 שנה. הטיול הזה והקודמים לפניו היו חוויות שחיכיתי להם שנים וגם כן בדרך אחת או אחרת התאמנתי לקראתם כל הזמן הזה.
בשני הטיולים האחרונים נוכחתי לראות חברה שיוצאים לטיול שבמילים פשוטות " גדול עליהם" . אפשר תמיד להאשים את יוזם הטיול או המדריך אבל בסופו של דבר, כל אחד צריך להכיר את היכולת האישית שלו , ולנו הישראלים יש נטייה תמיד לחשוב שאנחנו מסוגלים לכל מה שהשכן מסוגל. WAKE UP AND SMELL THE COFFEE אלא אם כן אתה בכושר " חבל על הזמן " אתה לא אמור לצאת לטיול של 70 קילומטר בשטח. אופניים בעשרות אלפיי שקלים עדיין לא מספקות מיומנות של רכיבת שטח או שיווי משקל הנדרש. אי לכך ובהתאם לזאת כל אחד צריך לעשות חושבים טוב מאוד לפני שהוא יוצא לטיול חברי ללא מדריך בתשלום, הרי ההאחריות היא גם כן אישית וקבוצתית פה אחד.
לסיכום, היה טיול מצויין (קשה מאוד) יותר כמו מסע צבאי מאשר טיול חברי, אך כנראה שאנחנו נהנים גם מהסבל.
תודה רבה על ההזמנה, התמונות ולדודי על תכנון המסלול וההוצאה לפועל.
אריאל
נכתב ב - 10/07/2012 12:25:53
55
5427
יורם,
הוא לא יצא צדיק, הוא יצא טמבל, על הגב שלו נבנה המחזה והוא עדיין סוחב את כל משקל התפאורה, מי שעדיין לא הבין את התהליך, מגיע לו להיות הפראייר הבא.
הטענות לא יועילו, זה פשוט בלתי נשלט.
http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 10/07/2012 13:02:06
107
789
מייק,
תודה על העברת המסר למובילים אחרים.
המסר אכן הופנם.
בטיולים הבאים אפעיל מסננת גדולה יותר על מנת לא לצרף רוכבים שכמותך, שמחכים להם בכל צומת ובסוף מלכלכים על המוביל פה הפורום.
המזל של דודי הוא שכולם כבר מכירים אותך.
נכתב ב - 10/07/2012 14:29:47
239
1473
מייק
קופסא זה אחלה.
לך תעוף על זה....
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/07/2012 14:33:36
0
41
מייקי
עשית טעות שהצטרפת לדודי בעל הקפיץ
אני מציע לך לעשות טיולים עם אנשים יותר שפויים ,למשל כמוני,שקרובים גם לגילך המתקדם.
בא לך טיול פיוס? בקצב שלי ,יעני עגלה עם קטטר
נכתב ב - 10/07/2012 14:58:39
239
1473
שפרן - אם היו לי את האופניים שלך.... הייתי עף....
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/07/2012 15:03:36
74
694
נכתב ב - 10/07/2012 15:17:39
0
41
דודי
במקרה יש לי שלדה כזאת מידה לארג
נכתב ב - 10/07/2012 16:18:56
29
497
מי זה בכלל SHL17 ?
הסתכלתי בכרטיס רוכב שלו יש לו 0 קילומטרים.
בקיצור דעתו אינה נחשבת..
קשה באימונים...קשה באימונים !
נכתב ב - 10/07/2012 18:11:14
274
4783
אם כך, דעתו של יניב, היא הנחשבת ביותר.
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 10/07/2012 18:23:29
20
2488
נכתב ב - 10/07/2012 18:25:48
474
2465
זה לא הזמן וזו לא הדרך לבצע טיול לחרמון.
טיול למעלה הרמה מבצעים באביב. ניתן לטפס דרך השטח עד למג'דל שמס. לא רואה כל יתרון לטיפוס בכביש. משם נראה לי מיותר להמשיך, אולי עד למגרש החניה התחתון, ליד ברכת מן.
גם בחזור אין טעם לרדת בכביש, כשיש ירידות שטח מהנות שניתן לבצע.
הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 10/07/2012 18:37:24
274
4783
טל
אתה רציני עם ההערה צודקת שלך?!
השאלה היותר חשובה היא, האם קראת את כל ה100 תגובות מעליך?
הרעיון בטיול הוא, הכנה לפוסט הבא.
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 10/07/2012 22:37:44
227
5840
רק לידע כללי - מיקי,
אפשר קפסא וגם קפסה ומקובל בעברית לסיים מילים מארמית כפי שהן בשפת המקור.
ועם כל הכבוד לאקדמיה לעברית, הפעם ההחלטה שלהם מיותרת ושגוייה.
זאת ועוד, כל זמן שהאקדמיה המכובדת לעברית קוראת לעצמה "אקדמיה" בלועזית, אפשר לקחת אותה ברצינות מתונה בלבד.
אם אתה רוצה ללמוד משהו, אז דווקא הוו מיותרת. קפסה ולא קופסה.
כלל יסוד בעברית שאין כותבים וו או יוד באמצע הברה.
החיים יפים, הכל לטובה והרשות נתונה
נכתב ב - 10/07/2012 23:51:12
336
3257
מסכים אתך לגבי האוטוריטה של האקדמיה, אבל בעשרות השנים האחרונות יש מגמה בעברית לעבור לצורה העברית יותר על חשבון הארמית יותר - והאקדמיה רק מדגישה את המגמה.
ראה לדוגמה את השכיחות היחסית של קופסא וקופסה כאן.
למיטב זכרוני אין כלל המונע מוו ויוד להופיע באמצע הברה, בוודאי לא בכתיב מלא.
כל מלה שלישית בטקסט שאתה עצמך כתבת עוברת על הכלל הזה.
נכתב ב - 11/07/2012 00:41:53
74
694
נכתב ב - 11/07/2012 08:16:57
225
1564
טל ,הטיפוס לחרמון זאת חוויה יוצאת דופן לרוכב האופניים , הכושר הכי טוב שניתן להשיג ב-30 קילומטר עליות , והירידה מהחרמון זאת חוויה בפני עצמה לגלוש במהירויות גבוהות במהירות של 60 קמש והאדרנלין זורם בגוף הפעם הראשונה שאני טיפסתי לחרמון היה ביולי 1993 יצאנו קבוצת mike-bike -מקבוץ להבות הבשן שם התארחנו בשישי שבת, היינו שבעה רוכבים חלק מהדרך היה דרך השטח ,עד שהגענו לבניאס,ומשם על הכביש רכבנו עד נוה -אטיב,בנוה -אטיב פרשו שלושה רוכבים, והמשכנו ברכיבה ארבעה רוכבים לעבר החרמון , ה-7 קילומטר האחרונים היו קשים מאוד מה גם שהיה חם מאוד,ולא נשכח שבזמנו היו האופניים אופני פלדה עם 21 הילוכים ,כשהגענו לחרמון רכבל תחתון לא האמנו שעשינו זאת ,גלשנו חזרה דרך הכביש הגענו לקבוץ ישר לבריכת השחייה ,בשנת 2005 טיפסתי לחרמון פעמיים , פעם אחת בחודש ,אוגוסט , ופעם שניה בחודש ספטמבר,התחלנו מקבוץ שמיר עד לחרמון ,70 קילומטר הלוך וחזור, וככה כל שנה אנו מטפסים לחרמון מקבוץ דן , ולמעשה טיפסתי לחרמון כבר 8 פעמיים ,ומי שבאמת אוהב אתגרים זה האתגר הקשה ביותר לרוכב האופניים ,
נכתב ב - 11/07/2012 08:22:33
336
3257
נכתב ב - 11/07/2012 08:29:33
227
5840
פדלאון - כידוע לך, הכלל תופס לגבי הברה ראשונה בלבד.
אז מה, מעתה נכתוב אימה ולא אימא?
אבה ולא אבא?
הרי ידוע כי גם אלו באו מארמית.
יש המון בעיות בהחלטה הפזיזה הזו.
ואיך אני יודע שהיא פזיזה?
מכוון שהאקדמיה ציינה כי "סבתא" הינה היוצאת מהכלל היחידה.
שיספרו לסבתא שלי :)
החיים יפים, הכל לטובה והרשות נתונה
נכתב ב - 11/07/2012 08:58:25
336
3257
אז אתה כותב חלצה במקום חולצה? - הכלל תקף רק ליוד לפני שווא נח.
לגבי האלף, גם גמרא פשיטא ועוד הוצאו מן הכלל.
לא מעלה על דעתי שרצו שנשנה את אמא וסבא לאמה וסבה כי אם התכוונו למילים שמקובל לכתוב כך או כך, במיוחד ממקור יווני.
נכתב ב - 11/07/2012 09:19:22
16
807
רפי ,
אתם מבלבלים אותי , אני במתח לקרוא מי המוביל של הקבוצה הכי טובה בגרופי , ואתה מתחיל להעלות נושאים בדקדוק , ובהגייה .
כאשר נדע מי המוביל של הקבוצה הטובה בגרופי לא ישנה לנו אם כותבים חלצה או חולצה !!! או שזה בארמית או בעיברית ,
ואם כבר ארמית , אני אוהב את הפתגם : " אישרא בלגינא קיש קיש קרייה" , אני מקווה שאייתתי נכון
נכתב ב - 11/07/2012 09:23:01
99
1819
רמי,
זו רק אתנחתא לשונית קצרה (ומרתקת).
ממש עוד מעט תרד מהבמה הבחורה עם הבקיני שמחזיקה את השלט "סיבוב מס' 2" והקרב יחודש.
ואגב, דודי, אני בעדך.
Forgive your enemies but remember the bastard's names
נכתב ב - 11/07/2012 11:21:06
227
5840
רמי,
אסתרא בלגינה קיש קיש קריא - אין יותר מתאים מהפתגם הזה, לפוסט הזה.
פדלאון, גם אימא ואבא מקורם ארמית.
ואם החבר'ה הטובים מהאקדמיה שקראו לטלויזייה מרקע ולטלפון שיח רחוק [שיהיו בריאים איזה דמיון "פרוע"]
לא התכוונו , אז עשו חצי עבודה.
והפוסט הזה מסתיים הרבה יותר טוב משהתחיל
החיים יפים, הכל לטובה והרשות נתונה
נכתב ב - 11/07/2012 11:40:21
1
299
רפי רמי צודק אני קראתי במתח רב את כל הפרקים של הדרמה בצפיה להמשך פרקים חדשים ואתה פתאום נכנס עם שעורי דקדוק,
נכתב ב - 11/07/2012 11:50:54
336
3257
האמת היא שהרבה מחידושי האקדמיה, כמו משיבון, הפרטה, שדרוג או חייזר התקבלו טוב - ומרגע שהתקבלו אף אחד לא זוכר שהאקדמיה טבעה אותם.
לעומת זאת את נעימון או חמרמורת שנדחו כולם זוכרים לרעה.
שח-רחוק, דרך אגב, הוא חידוש של אב"י שהאקדמיה דחתה.
לגבי א' בסוף מילים יווניות-ארמיות עשה מה שמתאים לך - כי הרי גרסא דינקותא גרסא.
אבל כשתשב על הכורסא בגזוזטרא ותשלוף מהקופסא שעל האצטבא מאמר על הבורסא לדוגמא, אל תתפלא אם יחשבו שאתה דינוזאור לשוני.
נכתב ב - 11/07/2012 11:56:11
199
2634
דיייייי 
בומבה צור מתהפך בקברו מהחפירת תעלת בלאומילך החדשה
מי ש תוהה wondering
טועה wrong
ו תועה lost
ט.ל.ח
נכתב ב - 11/07/2012 11:57:06
239
1473
כל עוד האקדמיה לשפה העברית , זו שאמונה על אופן השימוש במילים ועל הדקדוק של השפה העברית, היא עצמה, נקראת בשם שמקורו יווני ולא עיברי - מה נותן לה סמכות? כבוד? כוח הכרעה? וכי אין מדובר בבדיחה? שימה לשחוק ולאיטלולה? ליצנות לשמה? כסילות בערשת מליצית מגוחכת?
שיטפלו קודם בשם שלהם ואחר כך שיקרבו ויאמרו לי אם לכתוב קופסא או קופסה.
כאילו???? מה?????
ועוד שבמסכת כלים כתוב:
הַמַּלְקוֹט שֶׁל בָּקָר, וְהֶחָסִים שֶׁלּוֹ, וְהַמַּדָּף שֶׁל דְּבוֹרִים, וְהַמְּנָפָה, הֲרֵי אֵלּוּ טְהוֹרִין. כִסוּי שֶׁל קֻפְסָא טָמֵא. כִּסּוּי קַמְטְרָא, טָהוֹר.
ואם זה אינו כלשון העוות'מנים - "מארס תורכי", מה יהא בשפתם קרוי כך?
http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 23/07/2012 22:16:33
336
3257
נכתב ב - 24/07/2012 00:19:53
92
409
שרשור מוזר...
בתור אחד שלרוב תמיד יש חלק מהמשתתפים בטיולים שלו שמקטרים על הקושי (ובצדק) - אף אחד עוד לא התבטא בצורה כזו כמו שמייק עשה...
אני חושב ששוברים פה שיאים חדשים...
אפילו מבלי להכנס לתוכן הדברים - את השיחה הזו צריך היה לנהל במסרים ולא כאן... אין כאן מה ללמוד ואין מה ללמד... הפורום בצורה הזו הפך לבמה לביטוי של כל מיני דברים ותלונות הזויות שמניעים שלהם לא ברורים.
יצא לי לרכב את רוב המסלול שדובר עליו וכל רוכב סביר שנגמרו לו הכוחות - מודיע ופורש!!!
אף אחד לא מחוייב לעשות בייביסיטר לאף אחד אלא לדאוג באופן בסיסי ולהמתין לפי תוואי מסלול בפניות.
זה לא טיול בתשלום עם ביטוח... אז אנא בואו נכנס לפרופורציות.
אבל הלקח הוא חשוב ואני מיישם אותו כבר מזמן:
1. לא פותחים יותר טיולים פתוחים ומצרפים כל אחד.
2. לפני שמצרפים רוכב לא מוכר - עושים שיחת טלפון של 10 דק' להבין מה רמת הרכיבה שלו...
3. גם אם הרוכב הגיע לטיול והגיע להתשה - זו לא בושה לפרוש והמוביל אמור להציע לו מקום סביר לפרוש (הכוונה היא לא לזרוק אותו באמצע צוק בנגב)...
אבל כאן בגדול זה מסתיים....
עם כללים פשוטים כאלה עשיתי עשרות רבות של טיולים ברמות קושי של 70-160 ק"מ בלי שום בעיה... חלקם עם עשרות משתתפים.
דודי - אני משתתף בצערך ומבין ללבך (גם אם לא תמיד מצדיק צורת ביטוי שלך בשרשור הספציפי)... מאחל לך שלא תדע יותר טיולים כאלו... ושרשורים כאלו... ואולי גם משתתפים כאלו.
שבוע נפלא לכולם!!
ראובן
נ.ב. בטיול הפיוס - תעלו במעלה גולני לחרמון - שלא ישאר אויר לאף אחד לדבר שטויות אח"כ להרבה זמן.... (מי שעשה את מעלה גולני - יודע על מה אני מדבר)
נכתב ב - 24/07/2012 10:44:20
42
74
לא הבנתי, אז מה עדיף בסוף - 29 או 26?
נכתב ב - 24/07/2012 11:29:56
51
1720
עדיף סוס
http://youtu.be/Oos5Pwy5QYQ
נכתב ב - 24/07/2012 11:44:29
100
638
...וזה למה אני בדרך כלל רוכב לבד, 100 ק"מ לתוך השקיעה. :)
הטרקי הרוכב הראשון בישראל
נכתב ב - 24/07/2012 19:06:35
274
4783
יואב
עשית טעות חמורה, שחשפת מידע זה.
עכשיו יקומו עוד מליון תגובות, על חוסר האחריות מצדך, להכנס לשטח בלי ליווי.
כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 24/07/2012 19:33:28
100
638
חבל לך על הזמן... עדיף שאני לא אפרט כי אז רפי ודודי יבואו אלי הביתה וירביצו לי נמרצות...
הטרקי הרוכב הראשון בישראל
|