נושא: מחובר או לא מחובר-זאת השאלה

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 27/12/2010 13:13:39
תאריך הצטרפות
22/06/2010
נושאים
37
תגובות
131
לוחמים יקרים,
מה הכי מומלץ לרכיבת AM להיות עם פדלים קליטים מחובר.
או פדלים רחבים ללא חיבור?!
המלצות,הבהרות ונסיון עבר יתקבלו בברכה :)

אני לא סובל מאי שפיות,אני נהנה ממנה :) וקבלו משפט: אדם שיש לו איזה שהוא "למה" שלמענו יחיה, יוכל לשאת כמעט כל "איך".
נכתב ב - 27/12/2010 13:21:01
תאריך הצטרפות
20/11/2009
נושאים
29
תגובות
122
אני רוכב לא מחובר
כל אחד ומה שנוח לו לדעתי.

לי ניראה מוזר להיות מקובע לאופניים

נכתב ב - 27/12/2010 13:25:04
תאריך הצטרפות
23/11/2004
נושאים
33
תגובות
865
מעל 10000 ק'מ בגרופי

נחום
תתחבר ואז תבין כמה זה  היה מוזר
ולא נוח לרכוב לא מחובר!!


נכתב ב - 27/12/2010 13:46:23
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5427
חונך
לא מסוגל לחשוב על לרכוב לא מחובר, לא משנה אם מדובר על קפיצות, סינגלים בועטים או נסיעה למכולת ( לא ממש קורה)

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 27/12/2010 15:34:35
תאריך הצטרפות
10/02/2007
נושאים
39
תגובות
544
מעל 5000 ק'מ בגרופי

קודם כל אין נכון או לא נכון - כל אחד ואיך שנוח לו.
ואני חולק על כל היתרונות "הברורים" של לרכב מחובר!

זה מאוד פשוט - אם אתה יודע ויכול לרכב לא מחובר אז אין צורך להתחבר.

כששואלים אותי:  "למה אתה לא רוכב מחובר?"
אני עונה: "כי אני יודע איך!"

כל ה"יתרונות" של לרכב מחובר מגיעים אצלי בנעל ופדל בעל אחיזה טובה (5:10 וולגו B117)


מדריך רכיבת אופנים (שטח) - מוסמך מטעם וינגייט. אסף רסיס - 0505803000 גם ב-Facebook, חד שבילים (סינגלים) למתחילים. משווק בלעדי, של שלדות בוטיק תוצרת גרמניה. Liteville - אופני קצה לרוכבי קצה. http://www.facebook.com/LiteVilleIl
נכתב ב - 27/12/2010 15:56:51
תאריך הצטרפות
01/12/2008
נושאים
132
תגובות
2567
אני בעד , מאוד בעד................שכל אחד ייעשה מה טוב/נכון/נוח לו....
וכן,אני בעד רכיבה "מחוברת".............גם לשטח וגם לאופניים.
תמיד טוב לדעת,גם בקפיצות,שהאופניים "עדיין" איתי....

מאוד נחמד להיות חשוב אך יותר חשוב להיות נחמד ! ההנאה הגדולה ביותר של אדם חכם היא, להראות שהוא טמבל מול טמבל שמנסה להראות חכם.
נכתב ב - 27/12/2010 16:30:49
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5427
חונך
אסף,
חוץ מרכיבות דאון היל אמיתי, אילו חסרונות אתה רואה ברכיבה מחוברת?

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 27/12/2010 16:45:20
תאריך הצטרפות
11/10/2006
נושאים
38
תגובות
207
כולנו מגיעים לשאלה הזו במוקדם ובמאוחר, הרוב אגב מתחברים, וכנראה שעצם השאלה שלך - גם אתה לפחות תנסה.
אני חושב שהבעיה הכי גדולה בהתחברות לקליטים היא בעצם ההסתגלות, כי אחר כך, במידה וההסתגלות עברה ללא כל טראומה רצינית רוב הסיכויים שתרצה להמשיך כך, אלא אם כן אתה רוכב DH פסיכי לגמרי שצריך להוריד רגלים כל שניה בכדי להשכיב.
תתחיל באיזי, קנה קליטים Multi Release שיאפשרו לך שחרור מהיר, אני אגב עד היום נשאר איתם והם נותנים תחושה בטוחה יותר אבל זה כבר טעם וריח. בחודש הראשון תרכב עם מגינים, גם אם זו רכיבת XC פשוטה, העניין הוא שיש סיכוי טוב שתיפול, לא ברכיבה אגב אלא בעצירה כשתשכח שאתה מחובר, ואם זה יקרה, יהיה נחמד עם בין המרפק שלך לרצפה תהיה איזו חתיכת פלסטיק.
ועצה אחרונה - תן צאנס ! תחליט שזה מה שאתה עושה לפרק זמן מספיק ארוך בכדי להגיע למסקנה ברורה, לא שבוע שבועיים, אלא יותר בכיוון של מספר חודשים, מספר רב של רכיבות כך שתצליח לרכוש מיומנות.

אז כבר תראה את האור - לא משנה באיזה צבע הוא יהיה.

שיהיה בהצלחה !

להגיש חם !
נכתב ב - 27/12/2010 16:58:54
תאריך הצטרפות
10/02/2007
נושאים
39
תגובות
544
מעל 5000 ק'מ בגרופי

לאו דווקה ב-DH אלא יותר ברכיבות טכניות
שבהן כל עשירית שניה בהתנתקות/נטישה של/מהאופניים חשובה.

אני רוכב [גם] מחובר על ה29"

נהנה יותר לרכב לא מחובר - דווקא כי אני יכול.
אני לא מרגיש את כל ה"תוספות" של רכיבה מחוברת, כגון: תוספת של כח כתוצאה מדיווש עגול ואחיד (דחיפה ומשיכה) - העליות נוחות לי גם לא מחובר.

בקפיצות אני מרגיש יותר טבעי שאני לא חלק מהאופניים ושאם משהו משתבש אני יכול לנסות ולמנוע התרסקות קשה יותר.

לא צריך נעלים מיוחדות - ואני יכול להרשות לעצמי רכיבה "ספונטנית" לחלוטין.
קרוקס/נעלי בית/סנדלים/נעלי ספורט וכו'.

לפעמים יש את העניין הפסיכולוגי (שאני יודע שאמור להעלם ברגע שמתרגלים - אבל הוא תמיד קיים בתת מודע) - מגיעים למכשול ובמקום לחשוב איך אני עובר את המכשול אתה חושב איך אני מתנתק באם משהו משתבש...


בטיולים שבהם יש קטעים שצריך ללכת ברגל (לא קורה - אבל לאחרים כן) - מאוד מסוכן הנעלי בלרינה האלו שמחליקות על כל סלע.

וכפי שכבר כתבתי עם נעל טובה ופדל טוב אני מרגיש יותר מחובר מתמיד!

את הקליטים אני ישאיר לספיניג ורכיבות בפארק הירקון (גם לא קורה).


מדריך רכיבת אופנים (שטח) - מוסמך מטעם וינגייט. אסף רסיס - 0505803000 גם ב-Facebook, חד שבילים (סינגלים) למתחילים. משווק בלעדי, של שלדות בוטיק תוצרת גרמניה. Liteville - אופני קצה לרוכבי קצה. http://www.facebook.com/LiteVilleIl
נכתב ב - 27/12/2010 17:06:36
תאריך הצטרפות
08/12/2008
נושאים
18
תגובות
257
 כל הדעות שלנו בחיים נבנות ע"פ החוויות שלנו, עכשיו כדי שהחוויה שלך בהתחברות לא תהיה שלילית (נפילות)
כל שאתה כריך זה- SM-SH56 (Gold) Multi-Release SPD cleats ופדל שימנו SPD לבחירתך
כמובן חשוב נעלים נוחות ומתאימות לך ולפדל שתבחר, אני מאמין שלפדל ללא כלוב יתכן ועדיף נעל קשיחה
 

נכתב ב - 27/12/2010 17:31:20
תאריך הצטרפות
25/01/2006
נושאים
2
תגובות
109
גם אני בשלב הזה של התלבטות- 
היו לי דו"צ שהגיעו עם האופניים רכבתי, אבל צריך עוד להתאמן...
החלפתי לרגילים אבל בראש עדיין רוצה לעבור ולהתחבר. חתיכת דילמה.

נכתב ב - 27/12/2010 17:35:13
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
היי.

גם לי יש דיעה - ואני חייב להביע אותה (וגם נתתם לי נושא פילוסופי לבלוג - תודה...).

אסף - לשם שינוי אני חולק על דעתך, למרות שאני מסכים עם חלק מהקביעות שלך.  כך אני רואה את הדברים (זהירות, יש לי מוניטין של אדם שנוטה לטעות - וגם של רוכב בעל נטיות לעשות דברים לא בריאים בעליל...):

1.  קליטים משפרים את ניצול הכוח ברכיבה - אבל רק אצל מי שיודע באמת להשתמש בהם (תנועת ה"גריפה" או ה"משיכה").
2.  יש סכנה הטמונה בשימוש בהם, בדגש על נפילות בהן נדרש שחרור מהיר.  אני מכיר רוכבת מנוסה עם קליטים שבנפילה בשביל 4X4 ריסקה את הקרסול.  לא צריך בשביל זה סינגלים או רכיבה טכנית.  פתרונות לכך טמונים במולטי ריליס (Multi - Relese) שלא יצא לי להשתמש בהם עד היום או פשוט בתרגול-תרגול-תרגול.

עד כאן הקביעות הסובייקטיביות, מכאן מה שאני מרגיש / חושב:

1.  הקליטים מקנים לי יציבות.
2.  הם עוזרים לי בשליטה על האופניים (קטעים טכניים שדורשים שליטה זה הפטיש שלי...).
3.  אין לי בעיות של שחרור - אני פשוט כיוונתי אותם לשחרור קל יחסית ואחרי שעות רבות של תרגול אין לי איתם בעיה...

אסף רוכב נפלא בלי, אני רוכב די טוב עם - אז בשורה התחתונה, זה עניין של העדפה.  אני דווקא כן מכיר אנשים שניסו קליטים, ולמרות שאהבו - חזרו לפלטים, כי התאים להם יותר.  אני עם קליטים חמש שנים סה"כ - ולא חושב שאחזור.

אסף ידידי - מסכים עם כל מה שכתבת, פרט לכך שקליטים זה למי שלא יודע לרכב, יש לי קליטים ואין לי נטייה ליפול, או לוותר על כל אתגר שתזרוק לכיווני - די בהצלחה.  חזור בך בבקשה מאמירה זו - ותקבל את המצלמה שלך חזרה... ()



יותם.

נכתב ב - 27/12/2010 17:36:47
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
אה - וגם:  לא יצא לי לחשוב על ניתוק כבר המון זמן.  כל פעם שהייתי צריך, פתאום הרגל הייתה בחוץ.  בלי לחשוב.  גם בקטעים טכניים.

יותם.

נכתב ב - 27/12/2010 17:39:10
תאריך הצטרפות
30/01/2010
נושאים
45
תגובות
925
פתח מעל 500 רכיבות
מעל 40000 ק'מ בגרופי
נכון שכל אחד יעשה מה שנכון וטוב לו

מניסיון אישי,
רכבתי לא מחובר, עכשיו מחובר
מעדיף מחובר

נכתב ב - 27/12/2010 17:48:16
תאריך הצטרפות
05/05/2010
נושאים
15
תגובות
461
לפני חודשיים בערך נשברה לי סולית הנעל באמצע הפילו (הקליט נתלש יחד עם חתיכה מהסוליה). בהמשך הדרך ההרגשה היתה כאילו איבדתי חצי רגל. אני לא אומר שזה טוב לכל אחד והשפשופים על המרפק יעידו שגם לי זה לא טוב אבל מרגע שמתרגלים קשה להביט לאחור. דרך אגב נעליים עם קליטים יכולות להיות נוחות להליכה (אדידאס אל-מורו הן דוגמה טובה).

כשאגדל יהיה לי מוטו.
נכתב ב - 27/12/2010 18:53:47
תאריך הצטרפות
18/10/2008
נושאים
7
תגובות
156

השנקל שלי,

מעבר ליתרונות של תוספת הכח יש גם יתרון נוסף בלרכב מחובר. הפדל לא קופץ לקרסול בהחלקה של הרגל על הפדל. יעיד מי שזה קרה לו שאלו הם כאבים לא פשוטים בכלל....
ראיתי רוכבי DH מסוקסים שעושים הכל כשהם מחוברים והתנתקו בדיוק כשהיה צריך.

בד"כ אלו שרוכבים עם פלאטים ובייחוד רוכבי ה-DH מוסיפים מסמרות לפלאט (בד"כ הפדל יבוא עם כאלו מהיצרן) ואז כשהפדל מחליק יש להם חור קטן או גדול בקרסול...

יתרון נוסף הוא במעבר מכשול טכני כאשר חסר את החצי פידול כדי לטפס את המכשול ניתן למשוך את הפדל והרווחנו חצי פידול. עם פלאטים לא אפשרי

בקיצור תתחבר!


נכתב ב - 27/12/2010 19:37:29
תאריך הצטרפות
10/02/2007
נושאים
39
תגובות
544
מעל 5000 ק'מ בגרופי
יותם חס וחלילה - לרגע לא אמרתי שמי שרוכב מחובר לא יודע לרכב אני מתכוון שכמו שצריך לתרגל לרכב עם קליטים על מנת להגיע לאידיאל ככה גם צריך עם פלאטים כלומר כיום אחרי הרבה נסיונות בטכניקות דיווש, נעלים ופדלים למדתי לדווש לא מחובר כאילו אני מחובר ולכן צוטטי את עצמי

מדריך רכיבת אופנים (שטח) - מוסמך מטעם וינגייט. אסף רסיס - 0505803000 גם ב-Facebook, חד שבילים (סינגלים) למתחילים. משווק בלעדי, של שלדות בוטיק תוצרת גרמניה. Liteville - אופני קצה לרוכבי קצה. http://www.facebook.com/LiteVilleIl
נכתב ב - 27/12/2010 21:27:28
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 40000 ק'מ בגרופי
על אף שאני רוכב תמיד מחובר מעולם לא המלצתי למישהו לרכב מחובר 
כי זה מאד אישי
בכל זאת . . . .
כדאי לרוכב להתנסות בקליטים רק כאשר הוא מרגיש צורך בזה 
או לחילופין מרגיש שחסר לו משהו שהקליטים יכולים לעזור 

למשל כח מתפרץ  או מכות שמקבלים בעצם השוקה מהפלטים 
כאבים בשריר הארבע ראשי עקב דיווש חזק וממושך [הקליטים פשוט מחלקים את העומס גם על השרירים הנגדיים לשרירים הלוחצים על הפלטים]
למי שסובל מכאבי בירכיים , עבודה נכונה עם קליטים מהווה השלמת פיזיוטרפיה 
ע"י בניית כל השרירים המקיפים את הברך .
בכלל , כמה שיותר שרירים משתתפים במאמץ המלחמתי יותר קל לרוכב .
רוכבי כביש מתחברים כהוגן ועדיין יש למצא את הסידור העתיק דמוי הזמם לכלבים .

למי שמתחבר חשוב ביותר לתרגל המון ולעשות הדמיות של ניתוקי חירום בכל מיני סיטואציות .
יש להקפיד על כיוון כל ארבעת הנעילות לכח אחיד ומתאים
כמו כן מומלץ לעשות אינטרוואלים לסרוגין רגל ימין ושמאל לבד  בכדי לפתח את
שרירי הפידול הנגדיים ולחוש את התנועה הסיבובית עד שתופנם .

אחרי הכל נפילה כואבת בגלל השהית שיחרור הקליט תישאל השאלה האם כדאי ?

זה תלוי במהירות התגובה הקואורדינציה והמיומנות של כל אחד ואחד 

זהירות !
מי שמרגיש שזה לא בשבילו שיזהר מלחץ חברתי בעד קליטים

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 27/12/2010 21:46:45
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
שאלתם כל כך יפה, שהקדשתי לזה כמה דקות לרשומה קצרה בבלוג שלי, כולל קצת היסטוריה ומה אני חושב על הנושא.

להנאתכם.

יותם.

נכתב ב - 27/12/2010 22:17:07
תאריך הצטרפות
03/04/2007
נושאים
12
תגובות
49

אם אתה לא רוכב DH או FR אז כמובן שעם קליטים. 

למה ? יותר כוח לא מחליקים מהפדל, החיבור עם הפדל מחבר אותך יותר לאופניים וכו וכו.

הפחד בהתחלה הוא מה יקרה כשאני יתרסק עם האופניים, בפעמים שאני נפלתי או התרסקתי התנתקתי מהאופניים אוטומטית.

לרכב עם נעליים רגילות ועם קרוקס  תמיד תוכל, ישנם פדלים שנועדו לרכיבה עם קליטים וגם עם נעליים רגילות.

אז כן לוקח זמן להיתרגל וגם יכול להיות שבהתחלה תיפול אחרי שבלמת ושככת לנתק את הרגל אבל אחרי שתיתרגל וקצת תיפול נראה לי שלא תחזור לפדל רגיל.

חשוב מאוד ברכיבות הראשונות עם קליטים לתרגל עצירות עם התנתקויות כדי שהמוח יבצע את הפעולה הזאת גם ללא מחשבה, מנסיון אישי שלי גם אחרי שנתיים הרגשתי לפעמים לא בטוח עם קליטים בקטעים מסויימים היום אחרי נסיון של 3 שנים החשש נעלם ולא נראה לי שאני יחזור לרכיבה ללא קליטים. 

 הקיצר חסרונות אני לא רואה ברכיבה עם קליטים ולעומת זאת יתרונות יש הרבה


נכתב ב - 27/12/2010 22:42:13
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
אסף - תודה.

אלי - ממליץ להימנע מהפסקנות הזו שכל כך מאפיינת תגובות כאן, בפורום.

לך מתאים לרכב עם קליטים, בדיוק כמוני אתה לא מבין איך אפשר בלי.  יש אנשים שלעולם לא ירגישו טוב עם קליטים, זה לא מסתדר להם ברגליים.  והם לא רוכבי DH או FR.

אם מתאים לך - תגיד שמתאים לך, לא שכל מי שלא רוכב סגנון מסוים חייב קליטים - כי זה נכון לך, אבל לא לכולם....

יותם.

נכתב ב - 28/12/2010 01:00:18
תאריך הצטרפות
03/04/2007
נושאים
12
תגובות
49
לא התכוונתי לעורר פה ויכוח מיותר אבל נראה לי ש אס מצפה לשמוע קצת יותר ממתאים לי או לא ולכן פירטתי קצת מנסיוני למה מתאים לי ולא חייבתי אף אחד לרכב עם קליטים. 
יותם- אם נשווה את התשובות שלנו אז התשובה שלך א. לא קשורה לעניין 
ב.נועדה לשפוט מי צודק ומי לא. בסה"כ הכל עניתי לעניין במטרה לעזור ולהביע את מה שאני חושב בלי שום אינטרס אישי או  לפגוע במישהו חלילה. 
 

נכתב ב - 28/12/2010 05:04:43
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
אלי.

התשובה שלי לעניין מופיעה למעלה יותר - ועוסקת ביתרונות ובחסרונות בשימוש בקליטים, כי זה מה ששאלו כאן.

גם התייחסתי להעדפתי האישית, לא בנימה פסקנית, אלא בהדגשה שזו העדפתי האישית.

הערתי אליך, שהיא הערה למשיבים רבים כאן בפורום, היא לגבי הפסקנות החד משמעית של מה נכון, כי זה מה שאותו אדם חושב, ללא מתן מקום לדעה השנייה - כי "מה שאני חושב או עושה זה מה שנכון".

אני מכיר רוכבי XC מצוינים הרוכבים לא מחוברים, ממגוון סיבות, ואני גם מכיר לפחות רוכב FR אחד (אומרים לי שהוא לא רע...) שכן רוכב מחובר - עניין של העדפה.

תתרכז בשיקולים שלך, ולא במה שאתה חושב שנכון, כי זה מה שרצו לדעת.

יותם.

נכתב ב - 28/12/2010 06:40:41
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5427
חונך
אסף,
 עם כל זאת שאין לי ספק שהבאת את יכולת הפידול הלא מחוברת שלך לידי ניצול מקסימלי, נראה לי שאתה מתפשר מדעת או שלא, לרוכב מחובר ותיק ומיומן לעולם לא תנקר שאלת הניתוק, אלא אם חוה טראומת ניתוק קשה בעברו כתוצאה מחוסר ניסיון או מכשל.
הניתוק תמיד יהיה מהיר, אינסטקטיבי ולפני המפגש עם הקרקע.

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699