• Groopy
  • Groopy
  • Groopy
  • Groopy
Groopy

נושא: אופניים על הרכבת, האור בקצה המינהרה?

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 05/08/2009 16:55:29
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728
היום התקיימה פגישה של נציגי ישראל בשביל אופניים עם שר התחבורה, והנהלת המשרד.

 השר פתח והביע את מחויבותו לקידום תחבורת האופניים לתכנון שבילי אופניים ולפעול למען בטיחות הרוכבים.

 בתגובה למצגת שהציגו נציגי ישראל בשביל אופניים - הנחה משרד התחבורה את מנכ"ל רכבת ישראל, שהשתתף בפגישה לבחון פיילוט העלאת אופניים לרכבת.

 הנושא יבחן גם מול שאר מפעילי התחבורה הציבורית (רכבות קלות, מטרונית וכו') 

בנוסף, השר הורה לבחון לבטל את התשלום הנוסף על העלאת אופניים לתא המטען.

תודה לערן, עודד, ברק, אמיר ויותם שהשתתפו בפגישה.
הקדשתם חצי יום עבודה לפגישה ושעות רבות בהכנתה. 
ישר כוח 

כרגיל, אופטימיות זהירה ונעדכן בהמשך 

ענת
ישראל בשביל אופניים
israel@bike.org.il

נכתב ב - 05/08/2009 17:09:36
תאריך הצטרפות
17/11/2004
נושאים
474
תגובות
2465
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי

מציע כפיילוט את קו בית שמש לירושלים.
הקו ריק לחלוטין במילא, ויש לו פוטנציאל רב עבור רוכבי אופניים.


הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 05/08/2009 17:16:17
תאריך הצטרפות
20/05/2006
נושאים
107
תגובות
789
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי

הפיילוט הכי טוב והכי יעיל זה לשמש את האופניים לפרקטיקה ולא לטיולים.
הייתי רוצה להגיע מביתי (לצורך העניין,רק דוגמה) ביבנה לת"א ומשם לנסוע באופניים בתוך ת"א.
כלומר:כל קו שישרת מערי שדה באיזור גוש דן לת"א-ר"ג ולהרצליה,ששם מרבית המועסקים יהיה מבורך.

הבעיה כמובן זה העומס אבל אפשר להגביל בשעות


רוכבים יותר נהנים יותר
נכתב ב - 05/08/2009 19:02:54
תאריך הצטרפות
21/05/2008
נושאים
31
תגובות
231
סוף סוף!
תודה

למה שלא יעשו תא מיוחד מאופניים?
או מתקנים לאופניים ברכבת

נכתב ב - 05/08/2009 22:06:01
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
עוד דוגמא לחידלון ולאפסות של הרשויות בישראל.
כל סוגיה פעוטה הופכת לאתגר לאומי מורכב ומסובך.
זה מה שקורה שפקידים קטנים שכל מה שמעניין אותם זה לנייד אימיילים מתא דואר אחד לתא דואר אחר אמונים על המעשה.
זה גורר אפס מעשה.
שורות ותילי תילים של בלע בלע בלע יסבירו לך למה אי אפשר ולמה לא כדאי ולמה ולמה ולמה.
אפסים.
שר בישראל מתערב ועוד בלע בלע בלע. ולא יהיה שום דבר, לא קרון מטען ולא מתלה ולא מתפס ולא נוהל. 
מה כן ? אולי צוות ניהוג. משלחת להולנד, יועצים מקנדה וסמינר משותף עם ההודים. מצגות, תכניות, חזון...כל אלה כן. אבל אופניים לא נעלה על הרכבת. 
לא כשאנחנו באים לעבוד בתל אביב מהפריפריות ולא כשאנו רוצים לטייל בין תחנות.
למה ?
כי חוסר האונות השתלט גם על רכבת ישראל. אירגונים שמנים בירוקרטים המזינים את עצמם בשיתוק מוחלט ומקדשים את חוסר המעש על ידי בלבלת גבוהה ומנופחת.
מה כן ? יביאו לנו קטרים חדשים ומהודרים לשם יחסי ציבור שאחרי יומיים יתברר שהם מפוררים את תשתית הפסים הרקובה שלא יכולה לשאת עוד כמה כוחות סוס ולכן יפעילו אותם ב-20% מהכוח שלהם.
לבחון פיילוט העלאת אופניים לקרון עלק. זה מגוחך ומטופש עד שבא לי להקיא.
בוז.


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 05/08/2009 22:13:19
תאריך הצטרפות
17/09/2005
נושאים
61
תגובות
531
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
לענת ולאיגוד

עכשיו- תדרשו "גאנט" לתחילת הפיילוט וסיומו, ומה המדדים להצלחה.
אז תעדכני אותנו מה צריך, שנעלה הרבה לרכבת עם האפניים...

עליות ועליות
נכתב ב - 05/08/2009 22:28:09
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
אז יש לנו 3 גורמים שפועלים בנידון 
כבוד השר , רכבת ישראל  ונציגי ישראל למען האופניים
בינתיים אביע תודה רק לנציגי ישראל בשביל האופניים 
עדיין מוקדם לחלק מחמאות לשר [שיזיע קצת יותר ]
ובכלל רכבת ישראל רחוקים מקבלת מחמאות 
שיחלקו מחמאות לנו שאנחנו לא שורפים את המועדון

פיילוט עלק תחליטו ודיי 
לטובת האנושות החור באוזון האזרחים ויצרני חטיפי האנרגיה

פיילוט עושים רק בכדי לבחור את השיטה ולא בכדי לקבל החלטה 
מי שעושה פיילוט רק בשביל להחליט מכין אליבי תקני לאי  ההצלחה

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 05/08/2009 22:47:16
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
מדינת חלם שמוכה עמוק בהלם.

מה יותר הגיוני עם כל הפקקים האלו מלקום בבוקר, לדווש לתחנת הרכבת, להגיע למרכז, לדווש למקום העבודה ???
מה ???
במקום זה תחנות תקועות במקומות שנגישים רק למי שכבר יש לו רכב פרטי ממילא.
איך אתם רוצים רכבת פרברים כשלהגיע מהפרבר למרכז זה יותר מהר מאשר להגיע לתחנת הרכבת בפרבר ?
מה יכול להיות יותר חשוב בסדר העדיפויות מאשר לסדר את העיניין הזה שכבר פתרו אותו במדינות רבות ?
אז הנה חזון מאתר רכבת ישראל :
קירוב הפריפריה למרכז 
 


באמצעות מימוש תכנית הפיתוח מבקשת רכבת ישראל לממש את החזון לקירוב הפריפריה למרכז הארץ:
לאפשר לגור באזורי הפריפריה ולעבוד במרכז, לקצר את המרחק הגיאוגרפי בין מקומות המגורים בפריפריה למרכזי הערים הצפופות.
תושבי אשקלון ולהבים לדוגמה, כבר נהנים מתחבורה סדירה שאינה תלויה בפקקי תנועה ובעיות חניה.


ואני שואל בתמימות... הבת שלי לא עולה על הרכבת לתל אביב מפני שהיא צריכה להחליף שני אוטובוסים כדי להגיע לתחנת הרכבת בעיר שלה ולעומת זאת יש לה קו ישיר אחד לתל אביב. אופניים היו פותרים לה גם את בעית הניידות לתחנת הרכבת וגם את בעיית הניידות בתל אביב.
אז אני שואל ? עד מתי חדלות אונים כזו רכבת ישראל ????

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 05/08/2009 22:48:25
תאריך הצטרפות
03/03/2007
נושאים
37
תגובות
1185
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 10000 ק'מ בגרופי

אם כבר פיילוט, אני מתנדב להיות הנסיין. אני מומחה בלהניף אופניים לגובה מטר ולהשעין אותם בפינה.


אין דבר כזה שאין דבר כזה
נכתב ב - 05/08/2009 22:51:43
תאריך הצטרפות
29/07/2006
נושאים
165
תגובות
1334
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
דודי,

הפעם, לשם שינוי, מהפכה ממש - אין לי מה להוסיף על דבריך.



אולי משפט קטן: לשנות פה משהו, לטובת הציבור ולא לטובת המערכת, גם כש"האחד מרוויח והאחר לא חסר" - זה ממש כמו להילחם בטחנות רוח.

אם תרכב תמיד איך שתמיד רכבת - תיפול תמיד איך שתמיד נפלת. כלל 1: אם אינך יודע היכן אתה - לעולם לא תוכל להגיע לאיבוד. כלל 2: איבוד נמצא תמיד בכיוון הנגדי למגמת הרכיבה שלך. כלל 3: אם רוכבים - לעולם לא הולכים לאיבוד... Www.1on1marketing.biz
נכתב ב - 05/08/2009 22:52:33
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
למה עושה רושם שאם יתנו לנו  להעלות סוף סוף את האופניים לרכבת אנחנו אמורים להיות אסירי תודה ?
אני מודה רק לחברה שפועלים במלו המרץ להכניס קצת היגיון לשר התחבורה שהוא ורק הוא בעל הבית של התחבורה בארץ ולא כמה פקידים בכירים ככול שיהיו
ומדוע זה כל כך מסובך להעלות את האופניים לרכבת ? אם חסר מיתנדב עם אופניים אני מוכן להיתנדב ולהראות עד כמה פשוט להיכנס לרכבת עם אופניים ואפילו לא לשרוט את הכיסאות 
ובעיניין תא מיוחד לאיכסון האופניים אני מודיע חד משמעית שאם אני לא יהיה ליד האופניים ביזמן הנסיעה אני לא ישתמש בשרות הזה 
האם ישנו הורה שמוכן להשאיר את הילד שלו בקרון מיוחד לילדים כשהוא נימצא בקרון אחר?

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 06/08/2009 06:55:17
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
או את הלב המכאני

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 06/08/2009 07:52:00
תאריך הצטרפות
19/04/2006
נושאים
116
תגובות
2023
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
חזק ואמץ לכל העוסקים במלאכה והמתנדביים

אני מציע פיילוט לבדוק אם אפשר להכנס עם מכוניות פרטיות לערים בבוקר.

אופס, בעצם רץ כבר פיילוט מכוניות כזה. בארץ ובערים רבות בעולם. התוצאה: פקקים, עצבים, זיהום, מחיר יקר:, נפט, חניה, קרקע, ביטוח, תאונות חלילה, ... ירידה באיכות החיים, בקיצור: כשלון מוחלט למכוניות !!!!!! 

איני מבין בשום פנים, לאן כולם ממהרים (יחיאל מוהר, מתוך ליפא העגלון)
נכתב ב - 06/08/2009 08:57:45
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728

אנחנו בהחלט מכירים במגבלות של המחויבות שהובעה ודווקא בגללה, אנחנו מתעקשים לפרגן (ולסנדל) את השר, את המנכ"ל, ואת מנכ"ל רכבת ישראל , גם למעט שהתחייבו.

כצפוי, לא הפתענו שם אף אחד: 
צוות תחבורה ציבורית נפגש בעבר עם מנכ"לי רכבת ישראל לדורותיהם (אחד מהם אגב, בין פעילי ישראל בשביל אופניים) המצגות הוצגו גם לעובדי המשרד התחבורה בעבר
בכירי משרד התחבורה והנהלת רכבת ישראל כבר ביקרו בהולנד, אנגליה, צרפת, בלגיה, איטליה, שוויץ, גרמניה, ספרד, קליפורניה ובמדינות רבות נוספות  בהן אפשר להעלות אופניים לרכבת,
הם מכירים את כל הפתרונות ההנדסיים שמאפשרים להעלות אופניים לקרונות, בצורה יעילה ובטוחה (ובפגישה הצגנו את חלקם , מכיסאות מתקפלים המאפשרים לאפסן את האופניים בשעות הפחות עמוסות, דרך ווים, קרסים וכו')
בכירי המשרד בהחלט מכירים גם את הערים האוסרות על העלאת אופניים לקרונות (קהיר, דלהי וטהרן).

כאמור, נחכה ונראה.
בחודשים הקרובים נפעל בדרכים נוספות, ציבוריות יותר מול הנהלת רכבת ישראל. 

הצינים, הסרקסטים והסקפטים, שפחות מאמינים בעבודה מול משרד התחבורה והנהלת רכבת ישראל 
מוזמנים להצטרף לצוות תחבורה ציבורית שבוחן גם דרכים אחרות
לפרטים נוספים - אמיר, רכז צוות תחבורה ציבורית amir@bike.org.il

ההצלחות של צוות תחבורה ציבורית של ישראל בשביל אופניים אכן מוגבלות: 
אפשר להעלות אופניים מתקפלים 
יש מאות מקומות חניה חדשים לאופניים בתחנות הרכבת
יש חניוני אופניים בתחנות הרכבת בהם יש תאורה ומצלמות במעגל סגור 
דן מעוניינת לשלב מנשאים לאופניים באוטובוסים העירוניים שלה
אפשר להעלות אופניים לכרמלית
ברכבל לטכניון אפשר יהיה להעלות אופניים

ואולי  באמת מדובר בתהליך, שהאסימונים נופלים  ל א ט  לאט, במיוחד במערכות בירוקרטיות כמו משרד התחבורה ורכבת ישראל

אופטימיות זהירה מאוד, בסדר?  

ענת
ישראל בשביל אופניים
israel@bike.org.il


נכתב ב - 06/08/2009 09:23:29
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
דודי , יפה מאוד. אתה מאמין ביכולות המדינה בדיוק כמוני. קבל תיקון קל לתחנת הרכבת 
 להבים / רהט
כתבת הכל ומקווה שעד שהשירשור ימשך לא יתחלף השר. (ד"א  מי זה בכלל היום)

אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 06/08/2009 09:54:23
תאריך הצטרפות
20/05/2006
נושאים
107
תגובות
789
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
אכן המדינה טובעת בבירוקרטיה , שלדעתי הבעיה החמורה יותר אשר בה מתבטאת הבירוקרטיה היא התחבורה.
אבל גם במדינה שלנו במקום לקטר אפשר לעשות מהפכות שקטות צעד אחר צעד.
תאמין לי שככל שתהיה מודעות לנושא הפקקים והאופניים הצורך הציבורי והמודעות תעלה.כך יהיו פוליטיקאים שמשרת שר התחבורה תהיה יותר סקסית ונושא הבזבוז זמן בפקקים יהיה כואב יותר.
זה נכון שהיום אם כבר מישהו "מסכים" להיות שר התחבורה אז מעניין אותו רק "הגברת האכיפה" כלומר מתן יותר דוחות כאילו להוריד את התאונות.
אבל זה גם נכון שאם תהיה "מסה קריטית" של אופניים בערים תגבר המודעות והצורך הציבורי.
אתה תראה שאם הפיילוט הזה יצליח אז יעשו בעוד מקום והעוד מקום.
צריך שאנחנו , הרוכבים נפעיל את הלחץ.
גם אם התותאות יהיו עוד 5 שנים או  10 שנים.
בבירוקרטיה צריך להלחם בסבלנות ולא לוותר.

רוכבים יותר נהנים יותר
נכתב ב - 06/08/2009 10:27:25
תאריך הצטרפות
02/03/2005
נושאים
28
תגובות
252
מעל 10000 ק'מ בגרופי
עכשיו במשך 4 שנים הקרובות עוד איזה שר חדל אישים וחסר כשרון יתכן לנו בשכל שהוא מקדם במרץ מלא תכניות נורא נורא טובות והכי חשוב, הם יגידו לנו להזדיין בעוד טיפה סבלנות כי העניין ממש התקדם ולראיה יש פרוטוקולים של מפגשים עם צוות כזה ואפילו עם צוות אחר. בקיצור -  בבל"ט.

לעצור ניסוים בבעלי חיים!!!
נכתב ב - 06/08/2009 10:45:16
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי

שובביניו. כמו שכתבתי : זה ככה כתוב באתר רכבת ישראל העתקתי את הקטע הזה מתוך החזון שלהם.


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 06/08/2009 10:48:05
תאריך הצטרפות
20/11/2004
נושאים
100
תגובות
976
מעל 5000 ק'מ בגרופי

עדי,
יש מצב להעביר את השירשור למייל של כבוד השר ?


נכתב ב - 06/08/2009 11:08:48
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
לדעתי שר תחבורה מטעם ש"ס יועיל ביותר בנושא תחבורת אופניים.

אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 06/08/2009 11:11:46
תאריך הצטרפות
23/09/2008
נושאים
34
תגובות
451
לא מעוניין להיות דרמטי אבל הדוגמאות של עינת ברורות לכל אדם בר דעת:
כבוד השר (כץ?) צריך להחליט אם ישראל היא צרפת, בלגיה, הולנד, קליפורניה או קהיר, דלהי, טהרן.
אני יודע לאיזה חלק של העולם אני מעוניין להיצטרף, השאלה אם השר יודע.
 

חייך- הכל לטובה
נכתב ב - 06/08/2009 11:25:27
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
ולדעתי זה כלל לא מעניין אותו. מה שמעניין אותו זה התנאים,הרכב ,והכי הכי מה כמות העובדים מהמשפחה שהוא יכול להשחיל למשרות שמנות.
ושאף אחד לא יתקן אותי בזה.
וכפי שאמרו     מושחתים  נמאסתם

אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 06/08/2009 12:33:45
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
ענת
מה עוזר לי מקומות החניה לאופניים אם אני לא יכול לרכב על האופניים ברגע שאני יורד מהרכבת 
ולגבי בכירי משרד התחבורה והנהלת הרכבת ניראה לי שרעיון הביקור במדינות המצויינות לעי"ל הוא למטרת טיול (מה רע בטיול באירופה על חשבון משלם המיסים) וכיבייכול בודקים את העיניין (מה אין אינטרנט/טלפון/וידאו צ'ט ועוד מיליון דרכים להעברת אינפורמציה) 
אני אישית לא מאמין שזה יקרא (לפחות לא ב10 שנים הקרובות) וכולי תיקווה שאני טועה
  

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 06/08/2009 12:57:20
תאריך הצטרפות
23/10/2005
נושאים
77
תגובות
1930
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
ענת
ראשית כל הכבוד על העקשנות וההתמדה, אני עוקב אחר ההתפתחויות מזה זמן.
לכולנו
אני באמת מקווה ורוצה להאמין ש"הפרוייקט" יקרום עור וגידים  כל עוד אנחנו חיים
מאחר וכבר ציינו כאן, "פרוייקט" -  זה יכול בהחלטה מהירה של השר, לתפוס תאוצה בפרק זמן שלוקח להזמין מספר קרונות מותאמים ("מוצר מדף")

חייך והחיים יחייכו אליך
נכתב ב - 06/08/2009 13:18:16
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728
טרבלסי - אני מקווה שאתה טועה

כדי להשלים את הפאזל - צריך יותר מחלק אחד
הרכבת צריכה לאפשר להעלות אופניים לרכבת ולהסדיר מקומות חניה מאובטחים וחניה לטווח קצר
הרשויות המקומיות צריכות לסלול שבילים
משרד התחבורה צריך לתקצב לפי הצורך  את הרשויות המקומיות ואת רכבת ישראל

ואם כשיהיו שבילים בכל מקום, כשנוכל להעלות אותם לרכבת, כשיהיו מקלחות במקומות העבודה וכש.. וכש... יגנבו לנו את האופניים - אז עדיין יש לנו בעייה

בקיצור - כל אחד צריך לתרום את חלקו..
אנחנו מנסים לעשות את חלקנו 

נראה שיש רצון טוב במשרד התחבורה, ברשויות המקומיות, במשטרת ישראל
אני מסכימה שהתפקיד שלנו לדבר והם - נבחנים בעשייה (או בחוסר העשייה)

ענת
ישראל בשביל אופניים
israel@bike.org.il
 

נכתב ב - 06/08/2009 13:18:22
תאריך הצטרפות
03/11/2005
נושאים
45
תגובות
345
מעל 25000 ק'מ בגרופי
חונך
זה זה זה כבוד השר     פ ו ל י ש ו ק !!!!

 

לרכב לגוף ולנשמה
נכתב ב - 06/08/2009 14:33:01
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
סערה בכוס מיים.
תהיו בשקט , כעת מדברים על תעלת הימים.ורק לידיעה כללית התוכנית עוד משנות השישים. (נכון שלא הרבה זמן ?)

אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 06/08/2009 14:34:56
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
ענת צודקת...
עוד כעשר שנים לערך לא ישארו ניצולי שואה (גם כנראה לא הורי) ואז הכסף שהם לא מקבלים במילא יופנה לרכבת להעברת בקר וצאן.

אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 06/08/2009 14:50:42
תאריך הצטרפות
01/12/2008
נושאים
132
תגובות
2567
שובב ........ הזכרת מים ? ראה הכתבה הבאה  :

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3756213,00.html

מה שקורה לצערי עם המים כך יהיה גם בעניין הרכבת.

חלם זה כאן !!

מאוד נחמד להיות חשוב אך יותר חשוב להיות נחמד ! ההנאה הגדולה ביותר של אדם חכם היא, להראות שהוא טמבל מול טמבל שמנסה להראות חכם.
נכתב ב - 06/08/2009 17:10:25
תאריך הצטרפות
19/04/2006
נושאים
116
תגובות
2023
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
הבשורה הטובה:  אור בקצה המנהרה?
הבשורה הרעה:  אבל אין יותר מנהרה !!!
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3756972,00.html

דודי- התחנות מחוץ מעיר נועדו כדי לאפשר לאנשים לטייל בשטח. אבל אופני שטח אסור לעלות... 
שובביניו - אל תדאג. אין אפליה. לא רק רהבים\להט. גם תחנת הרכבת חדרה כבר שנים מבודדת מהעיר.  ותל אביב דרום ותלפיות ירושלים כבר מזמן ננטשו.


בתמונה תחנת הרכבת רהבים\להט. איפה החניה לגמלים??

איני מבין בשום פנים, לאן כולם ממהרים (יחיאל מוהר, מתוך ליפא העגלון)
נכתב ב - 07/08/2009 07:47:27
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
ענת - (שוב) תודה על המאמץ הכנה לעשות אך ורק טוב למען רוכבי האופניים בארץ, יישך כוחך וכוחם של אלה העושים לצידך.

דדי - לצערי, אני מסכים עם חלק מדבריך.  הרכבת שמה לה כחזון את קירוב הפריפריה למרכז, אך לא עומדת בו באופן מופגן, ב"דילוג" על יישובים שלא מסכימים לפתוח להם תחנה (דוגמה טובה היא איפה שאני גר, לא פותחים תחנה ואומרים - תסעו לירושלים, שם תוכלו לעלות על רכבת ולנסוע לת"א...).

אבי (טרבלסי) - אל תשים מכשולים.  אם יפתחו קרון בו יהיו מעמדים לאופניים ואפשרות לנעול, אז זה מה שנעשה - ולא נתעקש לשים את האופניים לידינו על הכיסא.  זה מה שקורה באותן מדינות נאורות שהזכירו, בהן אנשים הם גם נאורים ולא מתעקשים על דברים שיפילו את כל הפרוייקט.

וכן - כואב שבית המשפט החליט שיהיה גשר בנחל יתלה במקום מנהרה - זו בכייה לדורות, אפילו הטיעון הכלכלי הוכח כאחד ש"לא מחזיק מים" וכאן הפתיע אותי בית המשפט.

אני רק מקווה שהאור שענת רואה הוא לא רכבת המגיעה ממול....

נכתב ב - 07/08/2009 13:23:52
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
ענת. אני מעריך את פועלך ומירצך הרב ובנושא הרכבת אני גם חושב שהוא חשוב.

תרשי לי ממרומי הפרש הגילאים ביננו - מתגובתך ניכרת תמימותך.

אם נחכה לשבילים עירוניים  ולחניונים - לעולם לא ניקח את האופניים ברכבת.

רכבת ישראל צריכה לעשות את שלושת הצעדים הבאים :
הראשון : להוסיף קרון thule - שבו ניתן להרים מהרצפה מנגנונים תופסי אופניים. אם אין אופניים - המתפסים למטה ולא מפריעים. יש אופניים - התפיסה מהירה ובטוחה ממש כמו thule על גג של אוטו (אפשר לבקש מעדי שיתווך בין החברה לבין רכבת ישראל).

הצעד השני - להתאים קרוסלה אחת בכניסה ואחת ביציאה לשם העברת אופניים.
הצעד השלישי - זה להודיע לנו.
זה הכל. שלושה צעדים פשוטים. כל היתר בולשיט, טחינת מים, רמאות, תירוצים, התחמקות, שרלטנות לשמה ואין אונות. וכל הכבוד לך ענת, רק שימי לב שנפלת בפח התמימות. זה לא מסובך. זה תקציב ורצון להזיז אצבע. 
תקציב יש לרכבת בהרבה יותר מהנדרש כדי לממש את נושא האופניים.
נשאר רק להזיז אצבע - שזה בלתי אפשרי לגוף השמן, המסואב, המאוס והמושחת הזה שקוראים לו רכבת ישראל.
רק תסתכלי את החידלון והאין אונות באבטחת המפגשים בין מסילות לדרכים לפני מספר שנים.
פתאום אפשר לאייש את המפגשים הללו ובין לילה הם אוישו. מה שלא היה ניתן במשך שנים התממש בין לילה אחד-הפלא ופלא. 
אפסים.
את רוצה שהם יצליחו בפרוייקט המופלא של לשנע אופניים באמצעות הרכבת ? גדול עליהם! הם ניכשלים בדברים פעוטים מזה.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 07/08/2009 13:54:24
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
דודי
נכון אמרת כמה דברים נכונים , 
אבל אל תסחף לא כל מה שאתה אומר זה ראה וקדש 
ולצורך שיכנוע אין צורך להזכיר הפרשי גילים 
והתמימות לא תכונה גרועה
בזכות התמימים אנחנו יושבים בארץ ישראל 
כי כל החלוצים בעולם היו תמימים
יש מספיק סיפורים שהכוחנים נשברים בעוד 
התמימים והגמישים מגיעים למטרה

אכן רוב הדברים שנאמרו כאן נכונים 
אך אל תשכחו שהרוח הנושבת בעולם ובארץ היא לטובתינו 
המודעות לתחלופות אנרגיה ותחבורה הולכת וגודלת 
בסופו של דבר זה יגיע 

הפעילים לעניין  עוזרים להקדים את מה שיהיה במילא 
בכדי שלא נשאר מאחור  

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 07/08/2009 14:09:52
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
ברור שזה יגיע.
אבל כמו השומרים בצמתי מסילה /דרך - כשזה יגיע זה יהיה מאוחר מידי, מעט מידי ולא רלוונטי יותר מידי.

לגבי הראה וקדש... אני אומר דברים על דעתי בלבד ואין לי זכות על האמת.
אני אומר את זה בוטה ואני אומר את זה קשה כי אני בז לאנשים האלה, האחראים לחידלון, מעומק ליבי וחושב שמגיע להם שינערו אותם קצת.
לגבי הגיל - אני חושב שהוא נותן קרדיט. אולי זה מיושן. אז מה תעשה לי ?

תראה מה זה גוף רקוב :
http://www.rail.co.il/HE/About/PressR/2008/Pages/Design.aspx


הרי במה מדובר ? מדובר באדריכלית מאוד מוכשרת ששפכו עליה כסף. הפרס מגיע לה ושייך רק לה ולא לרכבת ישראל. אבל ידידינו ברכבת מתעסקים בתדמיתנות ובמראית עיין ואין להם שום בעיה להתהדר בנוצות לא להם.
זה לא מגעיל ?
כי הם מסבירים לנו :
תכנון הפיתוח הנופי בקו נען באר-שבע, נעשה ע"י אדריכלית הנוף מרגלית סוכוי, עבור רכבת ישראל, בליווי והנחיה מקצועית של אגף תכנון. הפרויקט נמצא בביצוע וחלק ניכר מהתכנון ניתן כבר לראות בשטח.
ואני שואל... אם הם כלכך מוכשרים שם באגף התכנון... למה הם צריכים את מרגלית שתתכנן ? למה לשלם חוזים כבדים אם הידע נמצא כבר בבית.
ואם הם באמת כל כך מוכשרים - איך אדריכלי נוף נותנים פיתרון כזה אומלל לנחל יתלה הי"ד ?
מזל שהזכירו אותה בכלל.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 08/08/2009 13:33:13
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
ענת
לא אמרו לך גם שכדי שסוף סוף יסכימו להעלות אופניים לרכבת צריך גם שהשמיים יהיו בהירים הכינרת תיהיה מלאה שיהיה שלום עם כל מדינות ערב וכמובן הכי חשוב המשיח יגיע 
לי ניראה  שהתשובה שלך (שכניראה קיבלת מהם) היא תשובה מיתחמקת שאומרת במילים אחרות בחיים לא יסכימו להעלות את האופניים לרכבת תמשיכו לדווש למחוז חפצכם (רחוק ככול שיהיה)
ושלא תביני לא נכון אני מאד מעריך את מאמצייך ופועלך (לי לדוגמא את הסבלנות הנ"ל) אני פשוט מביע את שעל ליבי
יותם 
כמה עולה השיחרור מהיר של הגלגל באופניים שלך?
שלי עלה 250 ש"ח 
ועוד שאלה כמה זמן לוקח לפרק שיחרור מהיר אחד? 
מבדיקה 3 שניות (אם אני לא ממהר) 
המסר ברור?
וזה רק לגבי החלק הזול ביותר באופניים מה עם מוט הכיסא,האוכף,הגלגלים,וכו' האם ניתן לוותר עליהם כדי שאוכל לעלות על הרכבת?
 

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 08/08/2009 18:26:32
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
אבי. ענת לא מתחמקת.
ענת מדווחת לנו בדיוק כפי שהיא צריכה לעשות - באופן הכי דיפלומטי ופוליטיקלי קורקט. 
מצד אחד היא מכבדת את הגוף איתו היא נאבקת במו"ם ומצד שני חושפת לפנינו את הקשיים הבירוקרטיים איתם היא מתמודדת. 
נכון. אין קורטוב של ציניות בדבריה. אבל אם תחשוב על זה - אסור לה להיות צינית. מחר היא צריכה לשבת איתם, לעבוד איתם, לשתף פעולה איתם. 
במחשבה שניה אני מושך את ההערה שלי על התמימות. לי אין ספק מקריאה מעמיקה של דבריה שהיא גם לא מתחמקת. 
קראתי את דבריה של ענת לפחות שלוש פעמים והמסקנה שלי היא שהנושא הזה נמצא בידיים הנכונות, לפחות מהצד שלנו רוכבי האופניים. 
ואבי - אתה יודע שכשלא מוצא חן בעיני מה שאני קורא (ראה מיטרני בדיון על בריכת האופניים.אופס.הנופרים סליחה) - אני מגיב באופן מתלהם, אלים ובוטה.
שיהיה בהצלחה. ואכן יום אחד, קרוב יותר או רחוק יותר, הרי האיוולת והטימטום הללו יפתרו ואז על כולנו מוטל לזכור שענת צריכה להיות זכאית לגזור קופון ענק בהבאת השינוי.
עם כל זאת, אני שומר לעצמי את הזכות להיות קטלני ואכזרי לענת בשירשורי המסה קריטית שמשום מה נעלמו מנוף הפורום.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 08/08/2009 18:42:07
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
טרבלסי היקר.

אני ידוע בקרב מכרי כאופטימיסט חסר תקנה - אחד דביל כזה שתמיד מחייך, תמיד רואה את חצי הכוס המלאה, את הטוב באנשים ובעיקר את הטוב שסביבי.  ממליץ לך ולכמה נוספים כאן לנסות את זה - העולם נראה טוב יותר.

ולגבי הנעילה - כמה עולה מנעול שארוך מספיק בשביל להקיף שני גלגלים ושלדה??? ואת הכיסה - אוציא, בדחילו ורחימו וכפרה על הכבוד שלי.

תפסיק!

בגישה שלך - אף פעם באמת לא ניסע ברכבת עם אופניים - ואולי זה מה שאתה רוצה, כי יהיה לך פשוט דבר אחד פחות לקטר עליו???

ענת - לא לוותר, ואל תשעי לקנטרנים, למטילי הספק והמקטרגים.  ההסטוריה של עם ישראל מלאה בכאלה - ומי שיילך למקורות יקרא מה עלה בגורלם.

שבוע טוב,

יותם.


נכתב ב - 08/08/2009 18:44:30
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728

שאלו אותי במסרים : מה הם הטענות של רכבת ישראל?

אז ככה:  

"איך תעלו אופניים לרכבת ביום ראשון בבוקר? אין מקום אפילו לעמוד."

בחלק מהמדינות בהן ניתן להעלות אופניים לרכבת ישנן הגבלות על השעות בהן השירות מתאפשר, ולא ניתן להעלות אופניים בשעות העומס. לחילופין, כאשר קיים עומס בלתי צפוי, מונעים פקחי הרכבת העלאת אופניים. יש לזכור שטבע הדברים הוא שהביקושים אינם אחידים. אולי ברכבת של יום א' בבוקר מחיפה לת"א יימצא בקושי רב מקום אף לקסדתו של הרוכב. בימי השבוע האחרים, ובשעות נוחות יותר, יימצא גם יימצא מקום מרווח הן לרוכב והן לאופניו. 
ברכבת לירושלים ולבית שמש - יש תמיד מקום ליותר מטנדם אחד בקרון...

"העלאת אופניים תבוא על חשבון מספר המקומות לנוסעים."

ישנם פתרונות טכניים לבעיה זו, כגון שימוש בכסאות מתקפלים (כמו בקרונות  שנכנסו לשירות ב 2006). בשעות העומס, בהן ממילא לא יועלו אופניים לרכבת, יהיה ניתן להשתמש בכסאות אלו, וכך ניצול השטח בתוך הקרון יהיה יעיל יותר

"העלאת האופניים תיאלץ את הרכבת לעצור זמן רב יותר בכל תחנה."

כבר בלוח הזמנים הנוכחי עוצרת הרכבת למשך שתיים או שלוש דקות בתחנות הגדולות. עליית רוכבים יחד עם אופניהם בקרון שיוגדר מראש (סימונים על דלתות הקרון) אין בה כדי לגרום לעיכוב נוסף. למותר לציין שבתחנות קצה, עלייה או ירידה של אדם נושא אופניים אינה מעכבת בשום מקרה את שאר הנוסעים.

"הקרונות הקיימים לא מאפשרים העלאת אופניים."
הפנייה הראשונה שלנו לרכבת ישראל בנדון נערכה כבר ב 1997. מאז הצטיידה הרכבת מספר פעמים בקרונות חדשים, ובכל פעם הובטח לנו, שעם הגעת הקרונות החדשים תישקל מחדש האפשרות להעלות אופניים עליהם. חלק מהקרונות שבהם משתמשת רכבת ישראל - משמשים בהצלחה במדינות אחרות גם נוסעים - עם אופניהם.
מעבר לכך, ברחבי העולם קיימים מספר פתרונות יצירתיים שונים לבעיה. בארה"ב מעלים את האופניים על מתקן מיוחד מחוץ לרכבת, בצ'כיה יש קרון מיוחד לאופניים, ובגרמניה ניתן לשים את האופניים במעברים בין הקרונות. הננו סמוכים ובטוחים, שגם בארץ יכולה הנהלת הרכבת למצוא פתרון הולם לבעיה. 


נכתב ב - 08/08/2009 18:50:22
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728

"ישראל היא לא הולנד. אין ביקוש להעלאת האופניים על הרכבת."

ראשית, עובדה מוכחת היא, שיש אנשים שחוזרים ודורשים לעלות על הרכבת עם אופניהם, שנית, כל המתבונן מבחוץ על התפתחותה הנחשונית של הרכבת עצמה בשנים האחרונות יודע, שהביקוש נוצר כאשר מספקים לאזרחים את האפשרות. במשך שנים טענו רבים ש"הישראלי מחובר לאוטו שלו, והוא לעולם לא יוותר עליו לשם הנסיעה ברכבת". באה רכבת ישראל, הכפילה את המסילה מת"א לחיפה ושיפצה את המסילה מת"א לבאר-שבע, וטפחה למקטרגים על פניהם.
אם הנהלת הרכבת תאפשר להעלות אופניים לרכבת - היא תופתע לגלות שיש מספיק נוסעים שמאמצים את השילוב המצח של אופניים ורכבת.

"הסכמנו לבקשתכם להציב עמדת השכרת אופניים, כחלק מפרויקט השכרת האופניים בתל אביב אותו אתם מקדמים. הפרויקט מייתר את הצורך לאפשר העלאת אופניים לרכבת".

פרויקט ההשכרה תקוע בגלל חוק קסדה. לא ברור מתי התיקון יעבור וממילא מדובר בפרויקט השכרת אופניים בתל אביב, שאולי יתרחב בהמשך לערים נוספות. אין בכך פתרון לרוכבים מ/ל חיפה/באר שבע/פרדס חנה כרכור וכו'

"על מנת להגיע עם האופניים לרציף יש לעבור גרמי מדרגות, מתקני כרטיסים ועוד. ביציאה מהתחנות מותקנות "קרוסלות", שלא מאפשרות לאופניים לעבור."

וגם לא לנכים, ולבעלי מטען גדול, ובכל זאת, כולם מצליחים לעבור; פשוט, השומר פותח למי שמתקשה את הקרוסלה, והכרטיסן פותח את הדלת שסמוכה למתקן הכרטיסים ומפעיל את המעלית במידת הצורך. יש תחנות שבהן יהיה צורך בשינויים תכנוניים מסוימים על מנת להקל על מעבר אופניים לרציף, כגון "תעלה" בצד המדרגות המאפשרת הובלת אופניים בנוחות. מדובר בשינויים פשוטים שעלותם הכוללת זניחה.

"הבעייה הלוגיסטית מורכבת, שכן אי-אפשר לומר לבעל האופניים שמותר לו לרדת רק בתחנות מסויימות, או לעלות רק על רכבות מסויימות. מה יהיה אם הוא יעלה על הרכבת הלא-נכונה, או יירד בתחנה הלא-נכונה? לכן צריך לטפל בכל התחנות – וזו בעייה טכנית מאוד מורכבת."
לא נכון. במדינות רבות בעולם מקובל לעלות עם האופניים על הרכבת. לרוב לא ניתן לעלות על כל רכבת עם האופניים, אלא רק בשעות מסויימות, ובתחנות מסויימות. 

"היום נאפשר לאופניים לעלות לרכבת, ומחר יבואו בעלי הקטנועים וידרשו דרישה דומה."
ומחרתיים יבואו בעלי סוסי הפוני וידרשו לאפשר גם להם.. יש הבדל גדול בין אופניים לכלי התחבורה האחרים. ראשית, אופניים הם כלי תחבורה ידידותי לסביבה שהמדינה מעוניינת לעודד את השימוש בו – בדיוק כמו הרכבת. שנית, הפתרונות הטכניים הדרושים לצורך העלאת אופניים הינם פשוטים וסבירים ואינם יוצרים מיטרד לשאר ציבור הנוסעים.

לסיכום
מעבר לכל האמור לעיל, הסיבה העיקרית לעדיפות שיש לתת לאופניים ברכבת (כמו גם במקומות רבים נוספים) אינה טמונה דווקא בעניינים הטכניים של לוחות זמנים וגובה הקרון.

באמצעות מתן האפשרות לרוכבי האופניים לעלות על הרכבת יש משום מתן אור ירוק (תרתי משמע) לשימוש בתחבורה אלטרנטיבית, שחוסכת למדינה כסף וחיי אדם, שגורמים כל כלי התחבורה הממונעים, שהשימוש העודף בהם גורם לזיהום אוויר, פקקים, בעיות חנייה ותאונות דרכים. בדיוק כמו פיתוח הרכבת עצמה, קידום התחבורה האלטרנטיבית בארץ הוא מטרה בעלת חשיבות לאומית עליונה. אם נגיע למצב שבו עשרה אחוזים מתושבי מישור החוף ישתמשו באופניים בדרכם אל העבודה וממנה (זהו אחוז נמוך בהרבה מהמקובל בחלק ממדינות אירופה), תהיה בכך תועלת עצומה לפתרון בעיית הפקקים- בעלות, שהיא אפסית לעומת העלות של סלילת כבישים ומחלפים נוספים, שרק מגבירים את השימוש ברכב הפרטי, במקום להפחית אותו. רק לשם השוואה, פרויקט הרכבת הקלה בת"א, שעלותו מסתכמת במליארדים רבים, אמור על פי התוכניות להעביר אליו.... 10% מהנסיעות בתוך העיר.

אנו לא מזלזלים בבעיות הטכניות, שמעלה הרכבת. אלא שאלו הן בעיות שיש להן פתרון בעלות סבירה, ואף מגוחכת, ביחס לבעיות הטכניות האדירות, שבהן מטפלת רכבת ישראל לצורך תכניות הפיתוח שלה.
והטיעון המנצח שמולו נשארו פעילי צוות אופניים ותח"צ ללא מילים:"

נכתב ב - 08/08/2009 18:51:40
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728
גם לנכים (בינהם נכי צה"ל שלהם כידוע זכויות רבות) אנחנו לא באמת מאפשרים לעלות עם כיסאות הגלגלים שלהם (אחרי עתירה לבג"צ של ארגוני הנכים הסכמנו לאפשר להם - בתנאי שיתאמו 24 שעות מראש...) 

אז מה לכם שתלינו?

נציגי צוות אופניים ורכבת נשארו הפעם ללא מילים

תודה לאיתמר שתיעד את ההתנגדויות, לאמיר שערך אותן

נקווה לטוב

ענת
ישראל בשביל אופניים
israel@bike.org.il

נכתב ב - 08/08/2009 19:02:51
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728

וכן, מבחינתנו קידום תחבורת אופניים צריכה להתבצע במקביל ולא ב"חיבור טורי". רכבת ישראל צריכה לאפשר מחר בבוקר העלאת אופניים לקרונות, להציב מתקני חנייה ולוקרים. הרשויות כאמור צריכות לעשות את חלקן.

הצגתי פה ערוץ אחד של פעילות של צוות תחבורה ציבורית - מול הנהלת רכבת ישראל ומשרד התחבורה.  ניסיון שלנו, לפתוח חזית שניה ולכפות על רכבת ישראל את העלאת האופניים על הרכבת - "חזר אלינו, כמו בומרנג" כי רכבת ישראל הפעילו לובי נגד הצעת החוק והיא עדיין תקועה בין קריאה ראשונה לשניה ושלישית.

בימים אלה אנחנו בוחנים גם ערוצים אחרים, משפטיים, כולל האפשרות לעתור לבג"צ.

בחוות הדעת שקיבלנו  מהצוות המשפטי שלנו נאמר כי : "אחד מכללי הנוהל המשפטיים לפני פניה לבג"ץ נגד רשות ציבורית מחייב למצות את ההליכים מחוץ לבית המשפט

מעבר לכך, יש שר חדש, מנכ"ל עוד יותר חדש ואולי הדברים הפעם יהיו אחרת

אני מניחה שצוות התחבורה הציבורית בישיבה הבאה שלו יגבש את האסטטרגיות, יגדיר לוחות זמנים "למיצוי נסיונות השכנוע"

כל מי שיכול לתרום לחשיבה ותהליך מוזמן ליצור קשר עם אמיר- רכז צוות תחבורה ציבורית במייל
amir@bike.org.il

שיהיה לנו שבוע טוב
ענת
ישראל בשביל אופניים
israel@bike.org.il


נכתב ב - 08/08/2009 19:08:50
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
ענת. כל הכבוד.
רק מחזקת את מה שחשבתי וכתבתי פה למעלה לפני שקראתי את תגובתך זו.
אין לי כרגע אנרגיות לתרום מעבר ללחזק את ידייך כאן. מקווה שזה גם מסייע.
sleeping-happy-cat.jpg CAT image by darkclown420

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 08/08/2009 19:14:46
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
יותם
נתת פיתרון כמעט לכל הבעיות שכחת רק את הנעילה המהירה של הגלגלים (להזכירך 500 ש"ח לי לפחות זה המון כסף)
ענת
כל מה שכתבתי היה ציני לחלוטין ולא היתכוונתי אלייך בשום מישפט או מילה אם הובנתי לא נכון אני מיתנצל מעל במה זו (אני בסך הכל רציתי לרדת על הבריוקטיה המרגיזה שבמדינתינו)

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 08/08/2009 19:17:35
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
66
תגובות
1003
פתח מעל 150 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
אבי.

אחסוך את ההתנצחות בינינו ואסתפק בכך שראית לנכון לכתוב לענת.

שבוע טוב - כך נעים הרבה יותר.

יותם.

נכתב ב - 08/08/2009 19:46:20
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
הם פשוט לא רוצים
 ויעשו כל תרגיל בשביל להתחמק מעוד קצת עבודה !
ספרים רבים נכתבו על נפתולי הבירוקרטיה  ואין טעם לפרט 

נשאר להחדיר את המסר בסבלנות או בתחבולות או ברעש וצילצולים או הכל יחד 

הפגנות רוכבים על המסילות יכניסו את כלל הציבור למודעות 

לא אתפלא שרוכבים חמומי מוח יגיחו מאי שם
 יעצרו רכבת במחסום  המאוייש בשומר 
ויעלמו אל חשכת הלא נודע 
עד שהעניין יגיע תדיר למהדורות החדשות

טרבלסקי 
שלא תכניס לך רעיונות לראש  הזהרתי אותך 

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 08/08/2009 19:51:15
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
מסה קריטית בערים ו?
צריך איזה שם קוד לעצירת רכבת על המסילה...

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 08/08/2009 20:41:52
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
צביקה 
עכשיו זה לא יהיה סוד 
ללא איזכור שמי המשטרה לא הייתה יודעת לאן להגיע

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 08/08/2009 22:44:29
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 35000 ק'מ בגרופי
לא אתפלא אם באותו היום תופיע כרשום  בטיול בקצה השני של המדינה  
וכמובן ויהיו עדים 
חוץ מזה יש אשדודים צעירים שמחפשים הרפתקאות . . . . לא ? 

דודי 
מסה קריטית  . . . .. . . . אההה ???  . . . . . . זכור לי משהו 

בדמיוני אני רואה מסה קריטית רוכבים ערומים על אדני הרכבת והחצץ הגס 
 שכל החלקים שלא מחוברים יציב לגוף מתנדנדים עקב  תנאי הדרך  הקופצניים
והרכבות צופרותתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתת ברקע
בפקק של המדינה
זו תהיה הפגנת המחאה היצירתית ביותר במאה השנים

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
Groopy
Groopy
Groopy