הכותרת שלי : 
אתגר נפשי – מבחן אולטימטיבי לכוח הרצון שניצח את הגוף, לנחישות ולחוסן נפשי.

לי אישית הטיול נתן הרבה חומר למחשבה בנושאי יכולות הישדרות, חוסן נפשי, נחישות, תפקוד קבוצה במצבי חירום, אחווה, תמיכה, עזרה הדדית. ועוד.

ובשורה התחתונה:
חוויה יוצאת דופן עבורי. אני שמחה שהשתתפתי בטיול.

אני מניחה שנתחלק לשלוש קבוצות:

א.      לו ידעתי לא הייתי משתתף

ב.       לו ידעתי לא הייתי משתתף, אבל לאחר מעשה, שמח על החוויה שזומנה לי.

ג.        הייתי משתתף גם לו ידעתי איך יסתיים הטיול

אני מתנדנדת בין ב' ל- ג'.

רסיס, טעות בידך. נכון, (כנראה) שאין אחריות משפטית של מוביל הטיול 
במתכונת התארגנות כגון זאת, אד-הוק. אבל בהחלט יש אחריות מוסרית.
אלה היו 5 האג' שלי לענין.

תמוה התגובה שלך טל. אנשים טוענים לטעויות בניווט, קבוצה שהתפצלה, 
שנגמר להם האוכל, שנגמרו להם המים, שנכנסו אל תוך החושך, 
חלקם הגיע לאפיסת כוחות, שנגרמו נזקים לאופניים ושלא נאמר להם 
על הקושי הצפוי. 
זהו אכן Under statement במקרה טוב.
אשתכנע כי אין בעיה אם כל משתתפי הטיול יתייצבו גם לטיול ה"תיקון".

אני מסכים לחלוטין עם "הקואליציה"
ואני לא "מהגרעין הקשה"
סתם עוד אורח מזדמן

זה עניין של אופי וגישה
וכמובן גם כל שאר הדברים שכבר נכתבו כאן.
מה שבטוח - אני יתחיל להתמיד יותר!
ואני דווקא מתפלא על זאב - לאחר ששמעתי רק דברים טובים עליו במהלך הטיול
לא רואים משם מה שרואים מכאן...

לדעתי חלק מהאנשים שהגיבו בשירשור זה לא התיחסו נכונה למה שקרה ביום שישי.
אף אחד לא בא לקחת מטל את  איכות הסבריו או איכותו כאדם .הטענה היחידה בסופו של דבר היא שכל אחד ישים את עצמו בנעליו של מוביל הטיול וישאל את עצמו, האם באיזור שהיית בו כנראה אך ורק בטיול רגלי וגם זה לפני שנים ארוכות,אתה מוכן לקחת חבורה של שלושים רוכבים במסלול שאינך מכיר ולא רכבת בו בעבר ולתת רק ל"היסטוריה המפוארת שלך", של בסופו של דברלא קרה כלום בטיולים קודמים,להציל אותך במידה ומשהו משתבש.אני יודע שלפחות לגבי לא עשיתי ולא הייתי עושה זאת.
הייתי שם ביום שישי ותאמינו לי שהתבררה גודל הצרה, לא אני ולא אף אחד שהיה שם היה רוצה להיות בנעלי טל,אני בטוח שהוא לא הרגיש בנוח עם הסיטואציה.
באופן אישי לרגע לא הרגשתי חוסר ביטחון לגבי יכולתי ויכולת הקבוצה לצאת משם (למרות שאמרתי לאנשים שהיו קרובים אלי שבמדה ונתקע שם ללא אוכל ומזון ואם אני אמות קודם, אני מרשה להם לאכול  אותי) וכמו שדורון אמר היתה לנו אלטרנטיבה לכל תרחיש אפשרי,אבל מה הטעם?!
תשפטו בעצמכם-מסלול לא רכיב ולא מוכר,מדרגות סלע של מטרים,חושך,סחיבת אופניים על הגב,נקיקים,בריכות מים,אנשים מותשים,חוסר במים וכד' ולא היה חסר הרבה שהיינו מבלים את הלילה או את חלקו בנחל.
והשאלה המתבקשת היא,בשביל מה? טיול הכנה לא היה פותר את כל הבעיות?!

דרך אגב,לטיול רגלי,המסלול מומלץ במיוחד.


 .

What an attention
Anyhow, Im in the other side of the world now.
I dont mind to be critisized, as long as the critisizm is to the point, and the person knows of what he is talking about.
It is quite impossible to get lost in Vadi Kelt, since there is only one exit path in the area. The problem was to pass up to a safe path before the 
dark, which we did, although in the last minutes .
I do only preperation travels. and intend to do it in the future as well. I guess that anyone who prefers the streets in Ramat Gan would have now the excuse to do so. They are too dangerous for me.
As mentioned before, I do take the responsibility, as I did the last 150 times before, and admit that the chosen path was not prepared for bike riders..
There is no "fixed path" - As mentioned before, the only path is through the Vadi. There will be a complementary path, which would lead through the places we have not been on Friday due to the dark. It would be a preperation travel, with the usual number of bikers.
Of course, all of the remarks, applicable warranties and suggestions applies for the new path, which I did not perform before.
Thanks for the support. 
CU all
Tal.

וואלה מישו, איזה גאון. ממש המצאת את הגלגל אח שלו
מה זה פה כיתה א? יש לך משהו להגיד בנושא חוץ מהערות עלי?
אתה רוצה לדון על האופי שלי? פתח שרשור חדש!

בדיוק כמוך אני אוהב הרפתקאות, אבל כשלוקחים סיכונים (ואין ספק שכל טיול שטח הוא סיכון), כדאי שהוא יהיה סיכון מחושב. את חוסר האחריות אני משאיר לך ואם זה מזכה אותי בתואר פחדן, ניחא. אם כל מה שאתה חושב על הטיול הזה שחבל שהפסדת אותו, אני די מודאג לשלומך.

בחירת המוביל היא חלק חשוב מלקיחת סיכון מחושב. בדיוק כמו שרמת הקבוצה חשובה. הרי לא היית רוצה לצאת למדבר עם מישהו שהתחיל לרכב אתמול (או שבעצם במקרה שלך, כן היית רוצה...)
כדאי שאם אתה הולך לשטח שאתה לא מכיר, לפחות המוביל יכיר אותו. שים לב שלא מעט מובילים באתר מוציאים קודם כל טיול הכנה בקבוצה קטנה ומאומנת. שים לב שרובם גם נעזרים בGPS ורוכבים במסלולים שאחרים עשו לפניהם. כל הדברים האלו הם בדיחה בעיני טל ודי ברור (למרות שנראה שחלק ממשתתפי הטיול מפחדים לומר זאת מכבוד האיש) לאן זה הוביל הפעם ושזה בהחלט תוצר של השיטה ולא איזו התפלקות מקרית.

אינני מטיף לרגע שהכל ידוע, וגם אצל המובילים היותר אחראיים, יש אחוז קטן של טעויות, אבל בתוך תוכנית ידועה מראש וברורה. לעומתם, השיטה פה בעייתית, מורכבת מניחוש כללי בלבד ומה שקרה היה כתוב על הקיר גם אם לא רוצים להודות בזה. אבל עדיף לקרוא עכשיו ללקיחת אחריות ושיפור השיטה ולו במעט מאשר לומר "אמרתי לכם" כשיהיה מאוחר מדי.

אז אתה חושב שאני פחדן כי אני לוקח סיכונים מחושבים ולא הולך בעיוור אחרי מובילים חסרי אחריות? סימן שהמסר עבר.

תודה על המחמאה קובי, זוהי התחלה נפלאה ליומי.

ואף על פי כן ולמרות הכל-אמשיך לרכב בטיולים של טל
כאשר מתאפשר לי הדבר !!!!
כל אחד שיהיה אחראי לעצמו ויפסיק להטיף מוסר ולהציג את טל כפושע בלתי אחראי
כולנו מכירים את סגנון הטיולים של טל ואם החלטנו להצטרף זו בעיה שלנו בלבד אחריותנו בלבד והחלטתנו הבלעדית 
(לטיול הזה החלטתי לא להצטרף אחרי שהעלתי תצלום אויר של המסלול
אבל לא חשבתי שזה מעיניני להתחיל לשרשר הודעות ולהזהיר-ביטלתי את השתתפותי ויצאתי לטיול אחר)
בסך הכל לא נישקפה סכנת חיים לאף אחד וכבר עשינו בעבר טיולים שהיו אמורים להיות רכיבים והתבררו שלא
אז חברים יקרים אתם בלבד אחראים לעצמיכם ואת זה כותב ומדגיש כל מוביל טיול ולא לשם הלצה
סוף טוב הכל טוב-וזה מה שחשוב
להתראות בשבילים

האם יש אנשים הרוצים ללכת בעקבותנו (רק בכוון ההפוך)???
http://ramat-negev.org.il/tmp_admin/ramat-negev.org.il/library7/tour231107.pdf

גם זאת דרך. בואו נהרוג את השליח, זה הרי הרבה יותר נוח.
במקום לדון במקרה והפקת לקחים כדי למנוע אולי אסון בפעם הבא
אתם יורדים על המבקרים, בטח, זה יותר קל וגם פופוליסטי.

למתוח ביקורת? חס מלהזכיר.
בושה, פשוט בושה. אותם המתקרנפים הצבועים שקיטרו ומתחו 
ביקורת מאחורי הגב, (שמותיהם שמורים במערכת) עכשיו מהללים. 
תחשבו אם אחד המטיילים היה שובר את המפרקת בגלל החלקה
על הסלעים, או נפגע בכיליותיו עקב התיבשות, גם אז הייתם נוקטים
באותה הדעה?
מי שרוצה להוציא טיול גם בשכם או רמאללה עם הסברים ארוכים ומפורטים
זכותו  לעשות כן, כל עוד הוא וכל המתלווים יודעים בפני מה הם עומדים.

מצאתם טיול דומה באותו איזור? חוגגים? פחחחח, אתם יודיעם מי מוציא את הטיול?
מוציא אותו ד"ר חזי יצחק. איש מדבר מספר אחד בארץ. ומיד אתם גם מניחים כי הטיול של חזי יצחק יהיה בדיוק באותו נתיב כמו אותו הטיול של טל?
טיול הליכה עם אופניים על הגב או סחיבת אופניים מתחת ובין הסלעים.
נכון, הטיולים של חזי יצחק הם קשים, אבל הם עדיין טיולי אופניים.

אני מוצא כי הקהילה הזאת מִתכעֶרת עם הזמן. 

לזאב ולסייקו - לגבי בקרת
בקרת היא בד"כ  דבר טוב ובונה - הצורה שבה נוקטים חלק מהמבקרים היא הדבר המרגיז.
להלן רק שני ציטוטים מדברי הבקרת שהושמעו מעל:
"שאתם הולכים אחרי טל כעיוורים בלי שום ביקורת"
"מי שרוצה להוציא טיול גם בשכם או רמאללה עם הסברים ארוכים ומפורטים"
אם קוראים חלק מהבקרת ולא יודעים במה מדובר ניתן לחשוב שהמוביל הוציא קבוצת תלמידים בבית ספר ייסודי ללא ידיעת הוריהם לטיול מסוכן - פיזית, בטחונית ונפשית. 
בסה"כ כל משתתפי הטיול הם בוגרים (למעט בני הקטין שאני נוטל אחריות עליו),  יצאו על דעת עצמם  בד"כ לאחר בדיקת פרטי הטיול - בטחונית, מפת השטח ועוד. כמובן שגם כולנו (כולל טל) לאחר הטיול חשבנו רבות והסקנו בתוכנו מסכנות - ולא צריכים עזרה מבחוץ על מנת שנתחיל לחשוב. אם יש דברי בקרת קונסטרוקטיביים או המלצות בונות, דברים שעוד לא חשבנו - נא להשמיע. הצהרה בסגנון "האם רק לי, כמשקיף מהצד, זה נשמע גם קצת כחוסר אחריות?הפעם זה נגמר טוב, אבל בפעם הבאה, מי יודע?" יותר פוגעים מאשר עוזרים, אינם מביאים כל תועלת ורק מרגיזים.