מראה שרוכבים מבוגרים בגלאי 50-70  מעורבים יותר ...
בתאונות בכביש , במוות  מדום לב  , או מוות לא ברור תוך כדי רכיבה ...
 
לינק  לתאונות קטלניות מהיום  10.3.18 ...
https://news.walla.co.il/item/3141419
 
אריה סדובניק
 

כתבתי את זה כבר פעם, לא מזמן, ברגע שאתה נע מעל מהירות מסויימות, יש סיכון, והתוצאה היא הרבה פעמים עניין של מזל גרידא.

דרך אגב, הפופולריות של אופני שטח חשמליים הולכת להיות הקטסטרופה הבאה. הדברים האלה טסים, אבל המנוע לא מקנה מיומנות, רק מהירות. המוכר בחנות האופניים שלי אומר שהם נמכרים כמו לחמניות, בייחוד לאנשים מבוגרים יותר, ואין מה לעשות, היכולות המוטוריות לא משתבחות עם הגיל.

רכב עם קסדה ועם קבוצה, רוכב וותיק ומנוסה, השם שלו צלי שני.

לגבי התאונה בכביש 4  היום במבזק החדשות בערוץ 13 היה התייחסות

קצין צהל פגע ברוכב האופנים גרר את גלגל האופנים ואפילו לא הרגיש ...
יש חשד שהיה תחת השפעת האלכוהול ....

מצורף תמונה שפורסמה  באתר  חדשות נתניה
http://mynetnetanya.co.il/article/267883

 
אריה סדובניק
 

אריה, באופן מטריד שיעורי התמותה עולים עם הגיל גם מתואם לכמות האוכלוסיה וגם אבסולוטית.
בגילאים הללו אנשים עדיין פעילים ולכן הם מתים גם תוך כדי פעילות.
יש מאגר GIS של הלמ"ס לתאונות דרכים, אתם מוזמנים לחקור בנושא. 
תאונות שטח הם בהחלט סיפור שונה מכיוון שאין חוק בנושא, אולי חברות הביטוח ירימו את הכפפה?
ובנושא תאונות וחברות ביטוח, לראיה, רכיבה על אופניים אינה מוגדרת כספורט מסוכן , אני בטוח שיש להם מספיק שכל כדי לדעת מה לבטח ובכמה. 

שוב המבוגרים משלמים מחיר ...
השבת  17.3.18  נהרג רוכב בגיל 60 פלוס ליד מחלף  ג'לג'וליה .

יהי זכרו ברוך
 
לינק לכתבת תקציר מהתאונה
https://www.mivzaklive.co.il/archives/159856
 
תשימו לב רוב תאונות  האופנים בכביש בשנה האחרונה זה בנקודות  תורפה :
לפני או אחרי צמתים ומחלפים ...

מי שחושב שרק תשתיות זה מקור לתאונות  הוא לא בכיוון ...
 
אריה סדובניק
 

ממש לא פלא שקוראות התאונות המיותרות האלה.....
די היה לנסוע בשבת האחרונה בשעה 07:00 בקטע שבין צומת נחשון לבית שמש ולראות את כמות רוכבי הכביש.רובם רוכבים בשוליים ובעלי תאורה אחורית בולטת ופשוט אחראים למעשיהם כפי שצריך,אך יש כמה פורעי חוק שרוכבים בתוך נתיב נסיעת הרכבים ושלא מעניין אותם כלום חוץ מעצמם....ובאלה צריך לטפל !!! גם רכב הליווי של חלקם הנוסע במרכז נתיב הנסיעה ובמהירות איטית למדי מהווה עבורם סיכון לא קטן....
בטח יהיו כאלה שיהיה להם מה להגיד לי ולהגיב על הכתוב בשורות אלה,אך מצפוני נקי כי גם אני ומשפחתי עברנו לצערנו אירוע מצער הקשור ברכיבה על הכביש ובשבת..... 
 

אריה.
לפי טענתך רוכבים בני 50+ נפגעים יותר,אולי אנחנו בקבוצת הגיל הזו פחות זהירים,פחות שמים לב ,או חושים לא כ"כ מחודדים ?
לפי דעתי מקריות בלבד.
























=

לגבי מנגנון ההדחקה, כל החיים שלנו, כל הזמן, אנחנו מדחיקים את האפשרות שנמות, כי בלעדי זה לא נצא מהבית.

לגבי רוכבים ותיקים, אפשר לשער השערות, אבל סטטיסטיקה היא עניין לדברים שמדדת. אחרת זה לא סטטיסטיקה, אלו השערות. יכול להיות שסטטיסטית אחוז התאונות (יחסית לכמות הרוכבים והמרחקים) זניח ביותר. יכול להיות. 
בשביל לדעת צריך גם להשוות ביחס לתאונות של רוכבים שאינם רוכבים על הכביש או עושים רכיבות לשם הגעה ממקום למקום.

אריה, התגובה האחרונה לא רלוונטית לשרשור הזה.
למות מדום לב אפשר גם בשינה, גם בהליכה, גם בישיבה מול מחשב, וגם באמצע סקס.
גורם המוות כאן לא היה קשור לחלוטין לשימוש באופניים.
למעשה חלק גדול ממקרי דום הלב נגרמים בכלל בזמן שינה. כלומר באפס פעילות ספורטיבית.
לא חייבים להפוך ת'שרשור בכוח לדרמה טרגית...

 

אריה אכן קשה לקבוע מה גרם למותו של אותו רוכב בגלגלים של תקוה ,אם קשור לרכיבה ואם לא,אבל אתה ממש טועה בהקשר של תמותה מדום לב,
בשנה שעברה נפטר שכן שהיה גם רוכב וגם רץ ,איש בריא לחלוטין מדום לב תוך כדי שינה.
כמו כן שמעתי על עוד כמה אנשים שנפטרו מדום לב במצבים שונים ללא שום קשר למאמץ ומדובר באנשים בעלי בריאות תקינה.
צריך גם קצת מזל כדי לחיות...
לגבי עליה במספרם של אלו שמתים תוך כדי פעילות ספורטיבית ההסבר פשוט,יש הרבה יותר עוסקים בספורט מלפני 15 או 20 שנים.
 

עוד תאונת אופניים  אבל  אופנים חשמליות .

הרוכב נהרג היום בתל אביב. בדרך מנחם בגין ...
פורסם שמו -  מוטי מורל  - גם במבזקי החדשות בטלוויזיה היה דיווחים ...
 
לינק  באתר  
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5233052,00.html
 ynet
הוא אתר חדשות ופורטל תכנים ישראלי ...
 
חלק מהנושא  הכללי של הפוסט  זה הסטטיסטיקה בשנים האחרונות  רוכבים מבוגרים
אומנם זה  רכיבה על אופניים חשמליים  אבל גיל הרוכב (66) ...
 
אריה סדובניק 

מה שמעניין בשרשורים בגרופי שהם לא מתפרצים לך למחשב מעצמם,
אתה צריך לפתוח את השרשור ולהגיב מיוזמתך,,,

עם כל הניסיון העצום שיש לי ואף אחד לא יכול להוכיח שיש לו ניסיון גדול יותר ממני בהתנהלות פורומים אינטרנטים
המסקנה הנחרצת שעולה מחקירת פורומים היא זאת .
לא נמצאה שום קורולציה בין נסיונו , כישוריו , וביצועיו המקצועיים
של חבר בפורום לבין "חכמה" . חברים המחזיקים מעצמם
איקונים במקצוע . במקרה זה רכיבה נוטלים ללא הצדקה את הילת האיש החכם . והרי הוכח שאין קשר במקרים רבים חברים אלו חכמתם תמה בנושאים אחרים ולעיתים מנת הרשע שבהם גדולה מאחרים

הלל .
הדברים קשורים אחד לשני,אריה מעלה כאן טיעונים בצורה מכובדת ,(לא מדויקים לדעתי ...אבל זה ממש לא העניין) ומקבל תגובות בשפה בוטה ולא הולמת,דבר שגורם לטעם רע בעיסוק בפורום,במיוחד שאנחנו יודעים שלא חייבים לקרוא כל הודעה ובטח שלא להגיב עליה.

העברתי את התגובה לשירשור שהילל פתח 

שלום לחברים היקרים
רוכבים בגילאי 50+ ובכלל צריכים להיות יותר קשובים לגופם.לא פעם אנחנו רואים בשטח את תרבות היאללה יאללה ונו מה קורה,,לפעמים אגו מוגבר 
ולחץ חברתי בקבוצה רכובה של חברים ,לעיתים גורמת לבודדים בקבוצה להיכנס למצבי קיצון של יכולת גופנית.גם רוכבים מנוסים יודעים למה הם
מסוגלים וגם יודעים מתי הם מתקרבים למצבים קיצוניים/מסוכנים.
אני רק רוצה להדגיש חברים בואו נהנה מהרכיבה ומהחברותה ולא נהפוך אותה למסוכנת......

הטבלה לעיל מראה בדיוק מדוע השרשור הזה חסר משמעות...
האם  יש סטטסטיקה כמה רוכבים מבוגרים מול אחרים בכלל נהרגו או נפצעו קשה בתאונות אופניים שונות ולא רק כבישונים? לדוגמה רוכבים אורבניים, שאצלם האופניים הוא כלי תחבורה, ולא לצרכי ספורט או כיף.
האם יש סטטסטיקה כמה רוכבים מבוגרים בכלל רוכבים כביש? אולי הם בכלל הרוב בכביש? אולי הם 60% מהרוכבים, אולי הם רוכבים יותר שעות מכל קבוצה אחרת בשבת, ואז 50% זה דווקא נתון המראה, שהם נפגעים הכי פחות.
בקיצור אין כאן שום נתון המראה על קשר בין גילם של רוכבים מבוגרים לבין תאונות דרכים. יכול להיות קשר לגילם של רוכבים לתאונות שטח אולי, בגלל כושר פחות טוב, אבל גם כאן אני לא רואה איזה קשר אמיתי. אנשים מבוגרים הרבה יותר מיושבים בדעתם, ולכן נוטלים הרבה פחות סיכונים, מאשר רוכבים צעירים קלי דעת. רוכב שטח מבוגר יודע הרבה יותר מהצעירים מהם הגבולות שלו. ואותו דבר גם לגבי כביש: רוכב כביש מבוגר הרבה יותר שקול. יכול בהחלט להיות קשר בין גיל הרוכבים לבין נניח דום לב, אבל הקשר הוא לא לרכיבה עצמה ולא לאופניים, כי יותר אנשים מבוגרים מתים מדום לב בשינה מאשר ברכיבה, לדוגמה.
אני מציע עוד כמה שרשורים "מעניינים":
1. רוכבי הרים מבוגרים, שאוכלים סושי בהפסקות הרכיבה בשטח.
2. רוכבים מבוגרים, שסובלים מהזעת ייתר מבית השחי ולכן משפריצים כמויות אפטרשייב טבק לפני רכיבה.
3. כבישונים מבוגרים, שמאוהבים במערכות של קמפניולו.
נ.ב: גם הנתון שבחודשים האחרונים רוכבים מבוגרים יותר נהרגים בכביש לא מראה על שום מגמה, מכיוון שמדובר על תקופה מאוד קצרה. אם כי גם לגבי הנתון הזה, יש לי ספקות רבים לגביו. סתם נתון, שנאסף מהעיתונות בצורה מקרית.
 

לאופנוחן שאתה מתאפק  אתה כותב גם עניני ויש לך הרבה מה לומר מבלי לתקוף בבוטות ...
למרות שנשאר לך אופי של זלזול משווה פוסט של תאונות  להצעות מגוחכות לשרשורים ...
 
שרשור של תאונות  יש בו גם הזכור וגם הזהרה למרות שיצר ההדחקה קיים  בסיכונים ברכיבה  
במיוחד לרוכבי כביש .
היום הכבשים עמוסים , בהרבה מקומות מתבצעות עבודות שדרוג  שמצמצמות את השוליים ...

אני לפחות התחלתי לחשוש  אולי הגיל משפיע . וצמצמתי את % הקילומנרז בכבשים  עם ריבוי מכוניות
ע"י הגדלת רכיבה אימון בטריינר  ובקריטריום  אזור תעשייה קיסריה  ...

כפי שכתבתי כל אחד מביע את דעתו מנקודת ראות אחרת  זה לא שחור או לבן זה הכול פרשניות ...

לגבי הסיבות לסטטיסטיקה למה מבוגרים נפגעים יותר  כתבתי הסבר באחד התגובות בשרשור ב18.3.18 ...

לגבי התאונות בחצי שנה האחרונה - שזה חלק מנושא הפוסט  לגבי רוכבים מבוגרים .
זה נכון שזה תקופה קצרה יחסית , אבל  זה לא כפי שאתה מזלזל  "סתם נתון שנאסף מהעיתונות בצורה מקרית"
זו הסטטיסטיקה של החצי שנה האחרונה ...
אני בדקתי זאת  לפי מבזקי התאונות שפורסמו - אם אתה חושב שזה לא נכון תיבדוק אתה ותראה נתונים ...

אריה סדובניק  
 

יורם, כמו משורר האיקו יפני, סיכם במינימאליזם גאוני , ת'שרשור הזה.....
"רגע האיקו הוא אותו הרף של אינטנסיביות מוחלטת בו תפיסתו האינטואיטיבית של המשורר נמצאת בשיא שלמותה, ומתוך כך נגלה טבעו האמיתי של המראה שלפניו. זהו הרף בו המילים המחוללות את החוויה והחוויה עצמה יכולים להיעשות אחד. טבעו של רגע האיקו הוא אל־זמני ויש בו איכות נצחית, שכן במצב תודעה זה האדם וסביבתו הם שלם אחד שאין בו ממד של זמן."