בוקר טוב אורח פורח
או

פורום אופניים - כביש - רוכבי הכביש הגרועים בעולם רוכבים בארץ !

Groopy
Groopy
Groopy
Thule-Groopy
 
Groopy Store
Groopy

נושא: רוכבי הכביש הגרועים בעולם רוכבים בארץ !

תאריך הצטרפות
06/11/2008
נושאים
4
תגובות
101
נכתב ב - 25/03/2012 22:02:12
לא, לא מדובר בבעית שליטה באופניים שמקשה על שמירה על הימין.
לא, זה לא רוכב שמתקשה בעליה ולכן מזגזג לרוחב כל המסלול.
לא, זה לא שהרוכב לא מודע לרכב שאחריו. הרכב אחריו כבר זמן מה.
לא, זה לא שהמהירות בירידה גבוהה כ"כ שהרוכבים החליטו שזו צריכה להיות גם המהירות של הרכבים שאחריהם - גם בעליה אח"כ ההתנהגות המשיכה.
לא, זה לא שמדבר בכביש שבו אפשר לעקוף בביטחה - בכביש הזה העקיפה עשויה להסתיים בשני רכבים מרוסקים לגמרי.
כנראה שסתם במדובר בחברה עם מוח בגודל גרגר אורז שטיפסו 500 מטר עלובים ומרגישים כאילו שהם מינימום בטור דה פרנס ושכל הכביש חסום לטובתם. אולי אפילו הפעילות של המשטרה למניעת פגיעה ברוכבים מובנת על ידם לא נכון.
תחשבו מה קורה אם הרכב שמאחורי הקבוצה מחליט לעקוף -כמו ש-90% מהנהגים היו עושים, ובדיוק אז אתם עם המשפחה שלכם באוטו מגיחים מעבר לסיבוב במסלול הנגדי. מדובר בשעה 8 בבוקר בדרך מצובה לסטף, וכבר יש הרבה משפחות מטיילות, ככה שזה בהחלט יכול לקרות.
אם קהילת רוכבי הכביש לא תפעל נגד קבוצות הרוכבים האלו, לא רחוק היום שכמה תמונות כאלו יגיע למפקד משטרת התנועה, ואז לא תהיה לו ברירה אלא להפנות את המשאבים דווקא כדי להרחיק את הרוכבים מהכבישים.


תאריך הצטרפות
06/11/2008
נושאים
4
תגובות
101
נכתב ב - 25/03/2012 22:03:25
מי מזהה ?

תאריך הצטרפות
10/02/2007
נושאים
38
תגובות
536
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 25/03/2012 22:10:26
משאלת מוות!


מדריך רכיבת אופנים (שטח) - מוסמך מטעם וינגייט. אסף רסיס - 0505803000 גם ב-Facebook, חד שבילים (סינגלים) למתחילים. משווק בלעדי, של שלדות בוטיק תוצרת גרמניה. Liteville - אופני קצה לרוכבי קצה. http://www.facebook.com/LiteVilleIl
תאריך הצטרפות
08/01/2005
נושאים
49
תגובות
276
נכתב ב - 25/03/2012 22:14:28
ולמה אתה חושב שהכביש שייך לך יותר מאשר להם???
ולמה אתה חייב לעקוף?
רכבתי באירופה בכבישים צרים והרריים ואף נהג לא העלה על דעתו לצפור או לעקוף.
רק הנהג הישראלי המגעיל בטוח שהכביש של אבא שלו.
אז ככה אדון נהג: הכביש חייב לכל המשתמשים כולל אופניים, עגלות סוסים, ורכבים ממונעים כאלה או אחרים.

אמונה,אהבה,ואבק פיות
תאריך הצטרפות
08/01/2005
נושאים
49
תגובות
276
נכתב ב - 25/03/2012 22:15:04
חייב=שייך

אמונה,אהבה,ואבק פיות
תאריך הצטרפות
28/07/2003
נושאים
271
תגובות
5471
פתח מעל 200 טיולים
מעל 40000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 25/03/2012 22:35:33
מכיר את קטע הכביש הזה, וגם רוכב שם לעיתים.
מהירות של הרוכבים בקטע הזה הוא באיזור ה-70 קמ"ש.
אז למה זה ממש מפריע לתנועה? חייבים לעקוף בכל מחיר?
כמו שקודמי כתב, הכביש שייך לכל משתמשים הדרך.
מה לעשות, זה החוק גם אם הוא לא מוצא חן בעינך.

אני כבר יודע מה אני רוצה להיות כשאהיה גדול..... פנסיונר!
תאריך הצטרפות
06/09/2009
נושאים
0
תגובות
648
נכתב ב - 25/03/2012 22:40:19
לצלם בזמן נהיגה זאת לא עבירה? 
לפי החוק אפילו החזקת פלפון ביד בלי לדבר זאת עבירה, עם נקודות וקנס טוב, אז פעם הבא פשוט תעקוף וזהו.







מוטו שמוטו
תאריך הצטרפות
03/09/2007
נושאים
64
תגובות
403
נכתב ב - 25/03/2012 22:46:09
לא רוכב כביש  רק כשחייב בדרך לעבודה

אבל לפי מה שאני רואה יש קו לבן
כלומר אסור לעקוף???

שבוע טוב צחי

אתמול זה היסטוריה,מחר לא נודע,והיום מתנה.
תאריך הצטרפות
05/12/2005
נושאים
424
תגובות
2354
פתח מעל 600 טיולים
מעל 50000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 25/03/2012 23:17:18

נושא:
נהגי הכביש הגרועים בעולם נוהגים בארץ!

ולפעמים גם כותבים שטויות בפורום.

Suninga
תאריך הצטרפות
05/05/2010
נושאים
159
תגובות
1110
נכתב ב - 25/03/2012 23:28:07
רפי
קבל Like

Live to ride ולא משנה על מה אתה רוכב
תאריך הצטרפות
05/10/2009
נושאים
86
תגובות
713
נכתב ב - 25/03/2012 23:49:50
yanival

מה שאתה מתאר כאן בעצם זה לא  רוכבי כביש גרועים (כפי שכתבת) אלא את הנהג הישראלי החצוף וחסר הסבלנות !!!!

הכביש הוא לא רק שלך, הוא שייך גם למשתמשים האחרים, גם אם הם איטיים ממך , אם זה אופניים, נהג חדש, משאית עמוסה וכבדה או סבתא בת 80 .........

חוצפן


תאריך הצטרפות
08/01/2005
נושאים
49
תגובות
276
נכתב ב - 26/03/2012 00:50:02
לעשות ספורט בכביש זה בניגוד לחוק ?
מאיפה בדיוק הבאת את הקישקוש הזה ?
אם כבר אז רכיבה בשוליים היא בניגוד לחוק.
אבל עזוב, הנהג הישראלי הטיפוסי תמיד ירגיש שהכביש של אבא שלו.


אמונה,אהבה,ואבק פיות
תאריך הצטרפות
06/11/2008
נושאים
4
תגובות
101
נכתב ב - 26/03/2012 00:58:36
לא עקפתי את רוכבי האופניים בכביש הצר הזה. אחרת איך הייתי מבלה כ"כ הרבה זמן מאחוריהם smiley  אני מכיר את הכביש הזה ויודע שלעבור שם קו לבן זה לא רק לא חוקי, אלא גם טיפשי.

אבל 90% מהנהגים עוקפים. מה שזה אומר זה שהם נכנסים עמוק לנתיב הנגדי, ושאם יבוא רכב ממול זאת תהיה תאונה קטלנית. באותו קטע כביש בדיוק, אגב, יש כל שבוע לפחות מכונית אחת שנופלת לתעלה שלצד הכביש.
רוכבי האופניים האלו רכבו בירידה בסביבות 50 (שוב, הם לא נראו מוכשרים במיוחד), אחרי הסיבוב שבתחתית עברו לשלושים, ובעליה פחות מ-20. בכביש ארוך ארוך שכולו קו לבן. ברור שכמעט כולם יעקפו אותם. רוכבים מוכשרים עושים את זה בצד הימני של הכביש, ונמנעים מלסכן אחרים בגלל שהם בחרו לעשות ספורט על הכביש.
לעשות ספורט בכביש זה אגב בניגוד לחוק. אבל בלי קשר לחוק, הגיוני לנסות להמנע מלסכן אחרים. התגובות המתלהמות של רוכבי הכביש פה הן קצת מוזרות לי. חשבתי שהם דווקא אמורים להיות נגד סכנות בכבישים שבהם הם רוכבים.

מאוחר יותר באותו היום נסענו מאחורי רוכבי אופניים שנעקפו, ובדיוק הגיעה חבורת רוכבים מהצד הנגדי. אם רוכבי האופניים שנעקפו היו רוכבים בתוך הנתיב כמו בתמונה, אז הרוכבים שמולם היו נהרגים. חלק מהתגובות פה נראות כאילו הן תומכות בסגנון הרכיבה הזה וזה קצת תמוה בקרב קהילה שנפגעת מאוד מתאונות דרכים. מה יעזור להתעסק  בחוקיות עקיפות וספורט בכביש או חוצפת הנהג הישראלי ? תחשבו על איך ליצור לעצמכם ולאחרים סביבה בטוחה.
זאת היתה מטרת הפוסט שלי. משום מה, למרות שהיה ברור לפי מה שכתבתי שאני מ-10% מהנהגים שדווקא כן מתחשבים ברוכבים, התגובות האוטומטיות היו "נהג חצוף". אומר משהו על הלך הרוח של הכותבים.

תאריך הצטרפות
06/11/2008
נושאים
4
תגובות
101
נכתב ב - 26/03/2012 01:18:17
rcv, אתה כ"כ לוחמני שלמרות שהחוק הוא לא הנושא התאמצתי להביא לך אותו:

איסור אימונים,
התעמלות
ומשחקים בדרך
תק' (מס' 3)
תש"ל-1970
158. (א)  לא יתאמן אדם בדרך, לא יתרגל ולא יתעמל בה, ולא ישתתף במשחקים בתחרויות ספורט, במירוצי אופניים ובדומה, אלא אם ניתן לו, או לקבוצת בני אדם שהוא נמנה עמה, היתר לכך על ידי קצין משטרה, ובהתאם לתנאי ההיתר.

תאריך הצטרפות
03/11/2011
נושאים
18
תגובות
259
נכתב ב - 26/03/2012 01:20:11
בתור חבר צעיר בפורום הזה, ורוכב אופניים גם כן, אני ממש לא חושב שהכביש שייך לרוכבי האופניים. אני ירא מכבישים.
רק אתמול נהרג רוכב אופניים בהרצליה, העיר בא אני גר.בן 30. זה מוות מיותר ברמה היסטרית. במסלול שאני עושה אותו כל שישי. רמז. הוא לא נהרג בצומת דרכי עפר. 
הוא נהרג ממכונית. http://www.hnn.co.il/gallery17499.html לא יודע מי אשם, אבל מה שבטוח, תמונות כמו שרואים פה למעלה, הן בעיקר, חטא היבריס אימתני

 לא לעגלות סוסים, , וגם לא לקוקרינטים. ה כביש, בימינו, הוא לרכבים שטסים ב 90 קמ"ש.וכל מי שחולק את הכביש עם הרכבים, צריך ורצוי שיגיד תודה בנימוס וישתוק.  רק אתמול כמעט העפתי הצידה איזה עובד זר שנסע בכביש רעננה ב 2 בבוקר לבוש בשחור בלי מחזירי אור ונצנצים. לא מבין מה הוא עשה שם בהתייחס לזה שהייתה מדרכה עבה וריקה מעמודים לידו לנסיעה.

הכביש של הרכבים. ורק שלהם, שכן אם אנשים לא היו צריכים להגיע בעבודה ביעילות, לא היו משקיעים מאות מיליונים בפרויקטים ההנדסיים של לבנות כבישים לכל מקום. בואו נודה בעובדה שלא היו סוללים כביש אימתני (וצר) באמצע היער רק לרוכבי האופניים, בתקציבי ארץ ישראל הקיימים.  

בעיני, זה שרוכבי כביש היו רוצים שהכבישים יהיו גם שלהם
בהתחשב במיומנויות הנהג הישראלי, שהן לא תמיד מהגבוהות בעולם נשמע לי כמו התאבדות.

בערך כמו שרוכבי אופנועים מדחיקים שהם לא יפלו לעולם, למרות שכולם יודעים שרוכבי אופנועים מתחלקים לשניים

החלק הקדמי של הגוף, והחלק האחורי, שעף 30 מטר אחרי שפגע בבנקט.



גם כשקשה, תמיד זכרו את כלל החתול : תמיד ליפול על הרגליים :ג
תאריך הצטרפות
25/11/2006
נושאים
199
תגובות
2633
מעל 20000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 02:05:16
פותח השרשור ו זה שכאן לפניי אסכם את שכתבתם במילה אחת :

"קשקשנים"

 רוצים "לטוס"? לכו לכביש 1, כביש 2, כביש 6 .

הגיע הזמן שתפנימו שבשאר המקומות אתם אינכם לבד , לא בעולם לא בארץ ולא בכביש!!! והכביש הזה גם לרוכבי אופניים!!! וגם למשאיות !!!

גם אני רוכב שם בכדי לטייל לעיתים בשטח ולעיתים בכביש ובכדי לרכוב שם אינני צריך אישור מאף קצין משטרה! ראש ממשלה או מכם!!!
זו לא תחרות! זה  ט י ו ל !!!
מותר לי בדיוק כמו לכם שיושבים בתוך ה"פחונים" וחושבים שהכביש שלהם.

אז למען תרגעו , תפנימו ותתחילו להתיחס לזולת כבני אדם, ולקראת המימונה, ולתפארת מדינת ישראל :
מאחל לכם שכל פעם כשתגיעו לכבישים כאלו בארץ ובעולם (עם פס הפרדה רצוף) "תשחררו קיטור" תוך שתעשו "דרפטינג" על משאית עמוסה בעליה ובירידה !!! ואז תמצאו פורום של נהגי משאיות ותקטרו בו!!!


תועה lost שטועה wrong תוהה wondering ט.ל.ח
תאריך הצטרפות
20/01/2010
נושאים
51
תגובות
1683
פתח מעל 200 טיולים
מעל 15000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 05:47:55
דוגמא מצולמת מצויינת
כאן אתה טועה ב100%
 
קו הפרדה לבן , לא עוקפים נקודה , ועוד ציינת אין שדה ראייה קדימה , גם אם לא היה פס לבן - לא עוקפים! 

תחשוב שדודה שושנה היתה נוהגת שם בפונטו שלה במקום הרוכבים , יותר לאט , ביחד עם יעקוב......

אכן נהגי ישראל וולגרים , חסרי אחריות ,לוקים בכושר שיפוט מוגבל , חסרי קוארדינציה , תמיד צודקים .... הכל נכון , אלו מספיק סיבות לקיום שרשור זה.

לצערי נהרג רוכב אופניים - תנחומים למשפחה , זה שדה קרב אמיתי , שים לב כמה הרוגים יש בשנה , לפחות אחד ליום , סטטיסטיקה לא טועה !!! זה פוגע גם ברוכבי אופניים.

http://youtu.be/Oos5Pwy5QYQ
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
60
תגובות
938
פתח מעל 100 טיולים
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 26/03/2012 05:48:20
אני לא מבין.  הרי חקרנו, כאן בפורום, את החוק לעומקו.  דנו בסוגיות הנובעות מדקויות ה'ו'ים והפסיקים שבו והגענו למסקנה החד משמעית שלרוכבי האופניים מותר להיות בכביש, בדיוק כמו לכל ערס מצוי בהונדה סיויק שחורה עם גלגלי מגנזיום שבא לעשות רייסים בכביש שבין צובה לסטף.  ושיתפוצץ הערס אם זה מפריע לו.  שייסע לאט, שיצפור אם בא לו - זכותנו להיות שם ולא נזוז!!!

זו מנטליות טובה למדינות נאורות, בהן הערס מבין שיישב שנים רבות (מאוד) בכלא ויוקע חברתית אם יפגע ולו בשערה משערות ראשו של רוכב אופניים.  גם אני הייתי בהולנד - מישהו כאן חושב שהוא גר בהולנד?  והייתי בצרפת ובאנגליה (אני לא חי בסדרת טלויזיה, אני יודע שאני רחוק מלהיות במקומות האלה כשאני על הכביש בארץ...).

מי שעולה על הכביש צריך לדעת שני דברים:

1. הוא צודק, מותר לו להיות שם, זו זכותו החוקית ומי שחושב שאסור לו להיות שם טועה.
2. זה לא עוזר לו מול הדביל התורן במכונת הברזל במשקל טון שאיתה הוא חולק את הדרך.


זו לא חלוקה בין שווים ולכן (שוב - בהנחה ואנו לא בהולנד...) לעולם יהיה רוכב האופניים פגיע ועל כן עליו להישמר.

אז לכל המקטרגים - אתם צודקים, זכותכם להיות בכביש, גם באמצעו - אם בא לכם.  תמשיכו להיות צודקים אבל תזכרו, רגע לפני שאתם יוצאים מהבית לרכיבה הזו, לומר לאישה או לאחר הילדים שלכם באיזה צבע אתם רוצים את אבן המצבה שלכם.

כי להיות צודק לא עזר לרבים וטובים מאיתנו - שלא עברו על אף חוק ורכבו כמו שמותר להם והותירו אותנו חסרים.

יותם.

Single speed. Because gears confuse me...
תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 26/03/2012 06:04:02
שחור, כי זה מרזה. תודה.

KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
22/09/2010
נושאים
13
תגובות
409
נכתב ב - 26/03/2012 06:38:14
שחור???

בנאלי מדי.. צא מהקופסא בנאדם :)

קופסה?או קופסא? עם א' נראה לי , הסתבכתי חח

תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
60
תגובות
938
פתח מעל 100 טיולים
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 26/03/2012 06:42:00
קופסה.

ולמדתי לא מזמן ששחור זה לא מספיק, גם לשחור יש גוונים.  לדוגמה, למדתי שיש ורוד, ויש ורוד פוקסיה.

מישהו רוצה מצבה בורוד פוקסיה?

Single speed. Because gears confuse me...
תאריך הצטרפות
22/09/2010
נושאים
13
תגובות
409
נכתב ב - 26/03/2012 07:36:39
HELL YEAH

עכשיו יש על מה לדבר :)

בטוח לא קופסא?
אולי קופסע?
frown 

תאריך הצטרפות
19/06/2011
נושאים
154
תגובות
470
פתח מעל 200 טיולים
מעל 10000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 26/03/2012 07:41:25
מציק לי שבן אדם מעלה כאן משהו שהוא ראה ומציק לו ומיד חוטף על הראש ולא משנה באיזה סגנון הוא כתב את מה שהציק או כמה עברות עשה בכדי להעלות את זה בכתב.

הסברים ברוח נעימה תגרום לכך שבפעם הבאה שהוא יראה רוכבים בכביש כזה  הוא יחייך במקום להתעצבן.

אחלה בוקר :)
אלעד

העכבר הוא מהיר אך הינשוף רואה בלילה
תאריך הצטרפות
20/01/2010
נושאים
51
תגובות
1683
פתח מעל 200 טיולים
מעל 15000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 08:12:21
לא נכתב כאן - איזה סיכון רוכבי הכביש  לוקחים ,
או אפילו תראו איזה מפחיד הרוכבים האלה רוכבים...

הוא כתב : רוכבי הכביש הגרועים בעולם רוכבים בארץ

כי איך שהם רוכבים אי אפשר לעקוף אותם בקו לבן
איך שהם רוכבים ממש מסוכן , אין שדה ראייה קדימה , לא רואים מה שבא ממול

ובכלל אחלה תמונות צולמו תוך כדי נהיגה עם פלאפון....

איזה רוכבים גרועים



http://youtu.be/Oos5Pwy5QYQ
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
348
תגובות
9121
פתח מעל 400 טיולים
מעל 30000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 08:14:12
אם חצי מהמדינה חושב  שרוכבי הכביש שלנו הכי גרועים בעולם
וחצי חושב שנהגי הכביש שלנו הכי הגרועים בעולם

מה המסקנה ??blush

אולי אנחנו הכי חכמים בעולם 
אבל יש לנו את האופי הכי הגרוע  בעולם

עוד מעט  פסח  וצריך להוסיף לשורת - החכם  -  תם  - רשע - ושאינו יודע לשאול -
עוד אחד    וזה שחושב שהוא צודק

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
תאריך הצטרפות
06/11/2008
נושאים
4
תגובות
101
נכתב ב - 26/03/2012 08:32:08
לכל מי שלא הבין:

אני מעורה היטב בתחום הבטיחות בדרכים ולכן פרסמתי את הפוסט. הזעם שלי על קבוצת הרוכבים הזאת לא נובע מזה שהם הפריעו לי לעקוף אותם - כי הייתי היחיד שלא עקף. הזעם שלי נובע מכך שבזמן שנסעתי אחריהם עקפו את השיירה הארוכה לא מעט מכוניות. הסיטואציה הזאת מסוכנת מאוד.
אפשר לטעון כנגד נהגי המכוניות או תקנות אחיזת מצלמות (שאולי נאחזה ע"י בן 8 מהספסל האחורי ?), אבל זה לא קשור - העובדה היא שכמה רוכבים וכמה רכבים יצרו סביבה מאוד מסוכנת. אני נלחם בנהגים העבריינים במסגרת עבודתי היום יומית. אל רוכבי האופניים בחרתי לפנות בפורום שלהם (בלהט הרגע בתוספת גישה זועמת devil). אני משתמש בכביש הזה לתחבורה כי הוא היחיד שמוביל לישוב שלי, ולכן אני רואה בכל יום רוכבי אופניים עליו. רובם רוכבים חכם - בימין הנתיב. מדי פעם יש קבוצות סוררות, והופתעתי לגלות שהגישה שלהם של "זו זכותי ושימותו כולם (תרתי משמע)" אופיינית גם לכמה רוכבים שהגיבו פה. חשבתי שרוב רוכבי הכביש הם אנשים מסוג אחר.

תאריך הצטרפות
23/10/2005
נושאים
34
תגובות
448
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 08:40:04

רק לפני שאתה רץ ומעביר את התמונות למפקד מתנ"א,

נראה לי שבכביש כזה לאחוז בהגה ביד אחת ולצלם ביד השנייה מסוכן וגם לא ממש חוקי wink

"אי אפשר להגיע לפסגה אמיתית בלי להתאמץ"
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
48
תגובות
3886
חונך
נכתב ב - 26/03/2012 08:55:29
אני חושב שרוכבי הכביש הכועסים על הפוסט של יניב ועל תגובות אחרות בשרשרור הזה, מפספסים את הפואנטה, יניב תיאר עובדות! אופניים שתפסו נתיב בדרך לא עקיפה, מכוניות שעקפו בכ"ז, סיכון ממשי לכל המשתמשים בדרך, אז בלי להכנס לשאלה מי צודק חוקית, לא חושב שמישהו בר דעת יוכל לטעון שזוהי סיטואציה תקינה ורצויה, אז רבאק צודקים או לא החיים יפים מדי בשביל להמרח על כביש אספלט, לשכב כצמח בבית לוינשטיין או סתם למות.
הלוואי וישראל היתה מסבירה פנים לרוכבי הכביש, אך המצב רחוק מלהיות כזה. 

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
תאריך הצטרפות
03/11/2005
נושאים
35
תגובות
331
מעל 15000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 08:55:42
האם רוכבי אופניים צריך לעקוף ומשאית איטית לא????
נהג!!!
לא עוקפים אם שדה הראייה מוגבל.
לא עוקפים פס לבן.

מי מאיתנו  לא זחל במהירות 10/15 קמ"ש אחרי משאית בעליות סדום וזה יכול להגיע ל20 דקות ויותר עד שיש הזדמנות לעקיפה בטוחה

אז כל מי שעושה עבירת תנועה לבל יאשים את רוכבי האופניים .

סבלנות!!!!
סבלנות!!!!
סבלנות!!!!




לרכב לגוף ולנשמה
תאריך הצטרפות
20/01/2010
נושאים
51
תגובות
1683
פתח מעל 200 טיולים
מעל 15000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 08:56:18
אם היתי רוכב כביש לא היתי רוכב כך באמצע המסלול , היתי בצד הכי ימני , מתפלל לנהג ישים לב אלי ולא ידחוף אותי לתהום כאשר הוא עובר אותי.


http://youtu.be/Oos5Pwy5QYQ
תאריך הצטרפות
20/01/2010
נושאים
51
תגובות
1683
פתח מעל 200 טיולים
מעל 15000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 08:58:18
בעצם כן היתי רוכב בצורה דומה באמצע הנתיב בקטע כזה

http://youtu.be/Oos5Pwy5QYQ
תאריך הצטרפות
12/10/2009
נושאים
3
תגובות
156
נכתב ב - 26/03/2012 09:03:15
ינשוף צודק!

גם אם חושבים שבן אדם טועה יש דרך יותר נעימה להסביר לו.

לגבי הנושא, נכון שאנחנו חיים במדינה של בהמות וההתנהגות של רוב הנהגים היא בלתי נסבלת ונכון גם שרוב רוכבי הכביש הם בסדר גמור וזהירים, אבל יש גם רוכבים שבאמת לא בסדר ומסכנים את עצמם ואת האחרים.

בסופו של דבר, המסקנה המתבקשת היא שכולם צריכים להיות זהירים, לשמור על חוקי התנועה ולהתחשב באחרים.

יום טוב ורכיבות מוצלחות לכולם :)

תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
271
תגובות
4756
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 26/03/2012 09:31:04
אני האחרון שמצדד ברכב. מצידי שנהיגה ברכב פרטי תאסר בחוק.
(ויותר רק לאופניים לנוע בכבישיםlaugh)
ובכל זאת. אם הנהג היה קצת יותר לחוץ ועצבני. (ועבריין)
הפוסט הזה היה נפתח בצורה אחרת לגמרי.
משהוא בסגנון. "משתתפים בצערה של המשפחה..." או "עוד הרוג בכביש עד מתיי..."
אז גם אם הכביש שייך או לא לאמא של אחד הנהגים. זה לא ישנה הרבה, ברגע שהרוכב ימות. מי שיסבול זאת משפחתו של הרוכב
אז תפסיקו עם הבעלות ושטויות בסגנון.
תחשבו על הבטיחות האישית לעזאזל .

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
60
תגובות
938
פתח מעל 100 טיולים
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 26/03/2012 10:29:32
מיסי.

אולי קופסית?  (יש אנשים שנכנסים בקופסת, לא?)

ואולי נלך על גלוסקמאות, ברבים, בשביל כל רוכבי הכביש העבריינים וחבריהם הנהגים הגרועים (או ההפך - רוכבי הכביש הגרועים והנהגים העבריינים)?

מה שבטוח - אני מקווה שאת זהירה, לפי מה ששמעתי יהיה חבל לכולנו אם ידרסו לנו אותך...

או כל אחד מבאי הפורום ומתעצבנים השרשור...

יותם.

Single speed. Because gears confuse me...
תאריך הצטרפות
04/10/2008
נושאים
6
תגובות
27
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 11:34:08
מרוח התגובות אני מבין לצערי שאתם פשוט לא תופסים ש :
כבישים נועדו לתחבורה. תחבורה היא הבסיס לחיי יום יום וכלכלה בריאה בכל מדינה מפותחת. הכבישים היו כאן עוד לפני עידן האופניים בישראל, בשביל המכוניות,המשאיות והתחבורה הציבורית.
גם ככה הכבישים בארץ שלנו לא בטיחותיים. כם ככה צפיפות כלי הרכב לק"מ כביש מהגבוהים בעולם. גם ככה בקושי יש שוליים. גם ככה מתים יותר אנשים בתאונות דרכים מאשר במלחמות ישראל.
ומה אתם עושים ?
שמים קצוץ על כל זה, ומשתמשים בכבישים האלו על מנת לעשות ספורט.
ספורט !
אני מאוד מקווה שהיום הזה לא יגיע אך אם לא יהיה שינוי מהותי בתרבות רכיבת אופני הכביש בארץ (קחו למשל כדוגמה את רוכבי האופניים שבתמונה שאפילו לא התאמצו לעשות את המינימום שזה אומר לרכב בטור על השול הימני, שלא נדבר על הפעלת שיקול דעת בריא ובחירת כביש אחר עם שוליים רחבים יותר לרכיבה שלהם) יבוא יום ואיזשהי מכונית תסטה בגללם מהנתיב ותעשה תאונה עם נפגעים.
למישהו מתאים דבר כזה על המצפון שלו ? בשביל ספורט ?

אל תהיה מריר,תהיה מהיר!
תאריך הצטרפות
04/05/2011
נושאים
31
תגובות
240
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 11:53:58
הלוואי והדברים היו אחרת.
הלוואי והיתה יותר התחשבות אחד בשני (לא רק בכביש)
הלוואי והעולם היה וורוד.

אבל הוא לא.

בכביש הזה, אם הרוכבים היו רוכבים צמוד לשול, הנהגים בכביש היו עוקפים אותם צמוד צמוד. צמוד מדי. 

יש מצבים שבהם, אין בררה וצריך לרכוב במרכז הנתיב, כדי למנוע מנהגים לא אחראיים לחתוך צמוד (דבר שיכול להוביל לתהתרסקות)

אני אתן לך דוגמא- בכיכרות של אריאל, יש לנהגים מנהג להיכנס ביחד איתי לכיכר. משום מה גם למשאיות יש את אותו נוהג.
לא מבין את הקטע שלהם, גם ככה אחרי כל כיכר הכביש חוזר להיות דו נתיבי ושם הם יוכלו לעקוף אותי בבטחה.

אני תמיד משתדל להיצמד לימין, אבל כשהכיכר צרה (זו החדשה למשל) אין בררה וחייבים לרכוב באמצעה, כדי למנוע מאותם נהגים לחתוך אותי ואולי גם לפגוע בי.

ולפותח השרשור המקורי- 
אם היה שם מוביל טנקים,במקום אותה חבורת "מטומטמים"/"משוגעים"
עדיין היתה מנסה לעקוף אותו?


אם תאכלו הכל בביסים קטנים לא תחנקו.
תאריך הצטרפות
25/10/2006
נושאים
0
תגובות
22
נכתב ב - 26/03/2012 12:06:17
יכול להיות שדווקא הנהגים הכי גרועים בעולם נוהגים בארץ. רואים כלי תחבורה איטי בנתיב נסיעתם ובמקום להמתין דקה שתיים בסבלנות ישר מנסים לעקוף אותו תוך חציית פס לבן. 

תאריך הצטרפות
13/11/2004
נושאים
27
תגובות
374
נכתב ב - 26/03/2012 12:07:29
אם כבר בחוק עסקינן, לרוכב אופניים מותר לרכב בכביש, _אבל_ בצד הימני של הנתיב הימני.
ואם בחוכמה עסקינן, רוכב אופניים חכם היה עובר לצד ימין בכדי לאפשר לרכבים לעקוף בבטיחות ולהוריד את הלחץ, כי בשונה ממה שכתב הכותב המקורי, אני מהמר שמי שהיה נהרג זה אותו רוכב האופניים שמנסה לעשות פוזות ולא לתת למכונית לעקוף משום שברגע שיגיע רכב או רוכב נוסף ממול, הרכב יחתוך בחדות חזרה לנתיב ויורד את אותו רוכב האופניים הטיפש שעומד על שלו בשביל להיות צודק ולא חכם
וכן, התנהגות כזאת כמוה כהתנהלות של עובדי הרכבת שגורמת לרוכבי האופניים רק לאבד את תמיכת הציבור במקום לקבל אותה

רק דגים מתים שוחים עם הזרם
תאריך הצטרפות
08/01/2005
נושאים
49
תגובות
276
נכתב ב - 26/03/2012 15:58:33
סעיף 158(א) כבר נטחן בכל מקום אפשרי. אין משפטן אחד שיסכים איתך על הפירוש לחציו הראשון של הסעיף. (להבדיל מחלקו השני העוסק בתחרויות) .  

אמונה,אהבה,ואבק פיות
תאריך הצטרפות
15/11/2006
נושאים
80
תגובות
365
פתח מעל 400 טיולים
מעל 40000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 16:17:17
לפותח השירשור

במידה ושם הכותרת/נושא שלך הייתה עניינית ולא מעליבה
הייתה מקבל ממני תשובה מנומקת על הפוסט שפתחתה
אך מכיוון שבחרת בכותרת בזוייה ומעליבה אני מעדיף שלא להכנס לתוך השירשור.




בני ברגר לימוד מיומנויות רכיבה בקרו באתר הבית שלי www.bennyberger.com
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
202
תגובות
1317
פתח מעל 200 טיולים
מעל 15000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 17:01:00
הוא צודק פותח הפוסט ,התמונה השניה אומרת הכל  אין שום סיבה לרכוב באמצע הכביש אפשר להצמד לשוליים גם שאין שוליים ולרכב על הפס הצהוב ,או חצי מטר ממנו שמאלה,  ,רוכב אופניים חייב להיות קשוב לרכבים שמגיעים מאחריו  ולתת להם אפשרות מעבר , אומנם הנוסח של הפוסט קצת פוגע בנו רוכבי הכביש אבל במחשבה שניה באו ונסתכל  על הצד החיובי אייך אפשר  לחנך רוכבי כביש ולמנוע מהם לעשות טעויות שאחר כך יעלו לנו ביוקר, בסך הכל באנו להנות לרכוב על אופניים לעשות כושר ,ולחזור הביתה בשלום ,

אופניים כדרך חיים
תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 26/03/2012 17:49:25
זה אותו סיפור כל פעם מחדש והפעם זה לא שונה. כנראה שבגלל זה הפסקתי להגיב עניינית לדיונים האלה ואולי בגלל זה בני בוחר שלא להגיב בכלל, זה חסר טעם.
משפטים כגון: "כנראה שסתם במדובר בחברה עם מוח בגודל גרגר אורז שטיפסו 500 מטר עלובים ומרגישים כאילו שהם מינימום בטור דה פרנס ושכל הכביש חסום לטובתם."

"אני מהמר שמי שהיה נהרג זה אותו רוכב האופניים שמנסה לעשות פוזות ולא לתת למכונית לעקוף משום שברגע שיגיע רכב או רוכב נוסף ממול, הרכב יחתוך בחדות חזרה לנתיב ויורד את אותו רוכב האופניים הטיפש שעומד על שלו בשביל להיות צודק ולא חכם"

מראים, לפחות לי שאין טעם בדיון ענייני.

אני שומר לכם את הזכות להגיד למצבה שלי "אמרתי לך". עד אז תפסיקו לנסות לחנך אותי.

יותם לפחות לדעתי כתב הכי נכון בנתיים.

לפחות לפי הסיטואציה המצולמת אני קצת יכול להבין את הרוכבים - ירידה יחסית מהירה - שוליים צרים עם עיני חתול/לכלוך - עדיף להם להיות בנתיב שם בטוח יותר אפילו אם יש רכב מאחוריהם. להגיד שאני נוהג כמוהם? אני לא, היסטורית אני בדרך כלל מאט נותן לרכב לעבור לא כולם עושים זאת ולפעמים אני מצדיק אותם.


KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
13/02/2009
נושאים
22
תגובות
632
פתח מעל 100 טיולים
מעל 10000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 26/03/2012 18:05:07
מי בכלל מינה אותך לציין ולדרג את רוכבי הכביש במדינה?
מעבר לכך אם אתה רואה רוכב שאינו זהיר
זה מכיוון שהוא יודע שאתה ברכב הרבה יותר זהיר ממנו
כי אתה הוא זה שיכול לפגוע בו ולא להיפך !
ועדיין כבישונים תרכבו כחוק
ותשמרו את נפשותיכם במיוחד כשאתם על האופניים

בכביש!!

כבד ואהוב את הזולת וחיה את היום כאילו אין מחר!!
תאריך הצטרפות
21/08/2008
נושאים
7
תגובות
158
מעל 20000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 26/03/2012 20:58:50
עניין של (חוסר) תרבות של אלה מאחורי הכידון (לפחות כאשר יש שוליים, תשתמשו בהם) ובעיקר מאלה שמאחורי ההגה (והמקלדת).

במקומות אחרים עם אנשים לא פחות חמי מזג מאיתנו, דוגמת צרפת ואיטליה הנהגים למדו שיש רוכבים על הכביש ומכבדים.
כנהג סביב אגם גארדה וכרוכב בפאריז נדהמתי לראות שורה של מכוניות / אוטובוסים מאחורי רוכבים בלי צפצופים, בלי נסיון עקיפה מסוכנת. פשוט נוהגים בסבלנות ונהנים מהנוף.
כרוכב ברחובות פאריז נדהמתי עוד יותר כאשר עליתי על השדרה Rue de Rivoli , מקום די מרכזי , במסלול לאופניים + אוטובוסים+מוניות, ופשוט נכנסתי לשדרה, רכבתי והאוטובוס מאחורי חיכה בסבלנות עש שהיתה לו אפשרות לעקוף. בלי צפצופים, בלי עצבים. (תמונה של מקום דומה).



Always look on the bright side of life I mean - what have you got to lose? You know, you come from nothing - you're going back to nothing What have you lost? Nothing! Monty Python
תאריך הצטרפות
04/04/2010
נושאים
27
תגובות
169
נכתב ב - 26/03/2012 22:09:42
לא הבנתי...

חלקכם מצדדים ברוכבים ואומרים שגם אתם הייתם רוכבים באמצע הכביש על מנת שלא יעקוף אותם איזה משוגע או יסע צמוד אליהם, חלקכם גם מטיפים לסובלנות מצד הנהגים, אבל איפה נכנס פה למשוואה השכל היישר של הרוכבים? חסרים באמת כבישים מאתגרים לרכיבת כביש שמאפשרים שימוש סביר (ולנסוע אחרי אופניים לא נחשב סביר בעיני) של כל משתמשי הדרך? למה מלכתחילה לרכב בכביש כזה שגורם למשתמשי הדרך העיקריים (מה לעשות, כבישים נבנו למכוניות ולא לאופניים) להשתמש בה שלא כמו שהיא תוכננה?
מה גם שאני דיי בטוח (מהכירותי את הישראלי המצוי) שאם בכביש יש מדיי פעם שוליים לרכב איטי לפינוי הכביש הרוכבים לא ישתמשו בהם.
מה עם התחשבות מצד רוכבי האופניים? האם התגרות במזל היא חלק מהתחביב? לדעתי לא. 
המצב שונה כמובן בתמונה שמצורפת מעלי, בכביש שמיועד לאופניים ולרכבים מתכתחילה, ותוכנן על מנת להגן על הרוכבים ולאפר עקיפה סבירה של הנהגים הייתי מצפה לסובלנות מצד הנהגים, אבל כמובן גם להתחשבות מצד הרוכבים, ואני בטוח שזה מה שמתקיים בתמונה המצורפת לגבי שני הצדדים.



תאריך הצטרפות
06/11/2008
נושאים
4
תגובות
101
נכתב ב - 26/03/2012 22:36:51
מתנצל כלפי רוכבי הכביש שנפגעו מהתבטאויות הזעם שלי. כשאלו נכתבו הן לא כוונו לכלל רוכבי הכביש (שחלק מחברי הטובים נמנה עליהם), אלא למיעוט מהסוג שמופיע בתמונה. כמובן שאחרי שהוצאתי קיטור הייתי מוותר על התבטאויות מיותרות גם כנגד אותם רוכבים שגורמים לסיטואצה המסוכנת.

תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 27/03/2012 06:17:20
בואו וניקח רגע קטע דרך אחד לדוגמא ואסביר לכם איך אני מתנהג בו וגם רוב האנשים שאני ראיתי/רוכב עימם.

הקטע המדובר הוא מצומת נחשון לשמשון. שני קילומטרים אחרונים.

שבת בבוקר תנועה דלילה באיזור שנחשב עמוס ברוכבי אופניים - אחרי שעברת את כל העליה המתישה הזו בשוליים רחבים וסבירים לחלוטין אתה מגיע לירידה מהירה, רק שפה יש לך משהו כמו 30 ס"מ של שולים כולל עיני חתול וחול/פסולת. רכיבה על השולים במקרה כזה יותר מסוכנת מאשר בנתיב בגלל שהסיכוי לאבד שליטה מעין חתול או פסולת גדול יותר כרגע כאשר אין רכב. אז אני יוצא לנתיב 10-15 ס"מ מהקו הצהוב וכל 5-10 שניות מציץ במראת הקסדה וגם מחפש לשמוע את הרכב מתקרב. בינתיים הכל חלק והרכיבה מהירה וזורמת עד שמגיע רכב - ונכנסים לנוהל - מנסים להיצמד כמה שיותר לשוליים, אם הוא מצליח לעבור בתחום הקו הלבן סבבה. אם הוא מפחד או מוותר או תתפלאו לעיתים בוחר בכוונה לנסוע מאחוריך בירידה ב50 קמש - מסמנים עם היד תודה ומשתדלים א. להיות כמה שיותר מהירים ב. לפנות את הדרך בהזדמנות הראשונה. (לא כולם מסמנים תודה כי הם לא רוצים להוריד יד מהכידון במהירות הזאת.)

ויש כאלה שבוחרים אחרת, יש כאלה שיוצאים יותר למרכז הנתיב כדי שהנהג שמגיע יראה אותם יותר טוב ובעצם חוסמים אותו. ועד סיום הירידה מאלצים אותו להיות מאחוריהם. זה אירוע של שלושים שניות עד דקה, זה לא משהו שאני עושה אבל זה לא סוף העולם.

לא היה לי עד היום נהג שצפר לי אבל אני רוכב רק משהו כמו פחות מחצי שנה.
לא היה לי עד היום נהג שסימנתי ממנו בבקשה לתת לי זכות קדימה בצומת שלא נתן לי

ותמיד עם סימון תודה בחזרה.

צאו מהסרט. בבקשה... אין פה אגו טריפים. אין פה טור דה פרנס. יש פה בסך הכל אנשים שיצאו לעסוק בתחביב שלהם. ההבעות פנים הקשוחות זה כי קשה לנו והמושב הדקיק הזה מוציא לנו כל חשק לחייך smiley
אנחנו יודעים שזה מסוכן. יותר טוב ממכם, תתפלאו. אין לי בעיה שידברו על זה אבל מי שלא רכב כביש מימיו שלא יבוא לספר לי כמה מסוכן שם... אני יודע. למה אני בכל זאת שם? בחירה שלי, מצבה שלי יש עוד כמה דברים מסוכנים שאני עושה בחיים... הכל עניין של שיקולים, אבל הם שיקולים שלי (מקסימום גם של אישתי)

KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
60
תגובות
938
פתח מעל 100 טיולים
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 27/03/2012 06:35:00
OPL.

כתבת יפה - ואתה צודק.  נראה שאתה נוהג היטב, ואפילו זוכר לומר תודה לנהג שנשאר בסבלנות מאחוריך.

מאחר והשארת את הזכות להגיב רק למי שרוכב (או רכב...) כביש, אז לי מותר, כי אני רכבתי כביש, עד שאיזה נהג שלא נתפס עד היום לקח מאיתנו את תמר דבוסקין.

נראה שאתה מבין היטב את הסכנות ואת הצורה בה צריכה להיראות מערכת היחסים בין הרוכב לרכב בכבישים, בדגש על המסוכנים שבהם.  נראה לי, עם זאת, שפותח השרשור לא יצא חוצץ כנגד המעטים הנוהגים כמוך, אלא כנגר הרבים (מדי...) שנוהגים אחרת.

גם אני לא רואה בעין יפה את אותם אלה שנוהגים בגישת "מותר לי להיות כאן, שיתפוצצו הנהגים", או "הנהגים הם אלה שצריכים להיזהר עלי, לא אני מהם".  התבטאויות מעין אלה (ורבות הדומות להן) מבטאות חוסר הבנה בסיסי של יחסי הכוחות בין ה 9 ק"ג (יבבני משקל...) של האופניים לבין הטון של הרכב הממוצע שאיתו החליטו להתווכח על מקום בכביש.

אני רוכב מספיק שנים, ונוהג רק 9 שנים פחות (ושניהם מעל 20 שנה) וראיתי - במיוחד בשנים האחרונות בהן התפתח התחביב הנפלא הזה בצורה מדהימה...) יותר מדי רוכבים הנוהגים בטיפשות ויהירות שאין לה הסבר, אתן מספר דוגמאות:

רכיבה בחושך, ללא מחזירי אור או אמצעי תאורה, בכביש שאין בו תאורה - פתחתי על זה שרשור כאן, בפורום.
רכיבה במקביל, במקום בטור, בצורה המפריעה לתנועה (במקום בו, במידה וירכבו בטור, לא יפריעו הרוכבים לתנועה) - כי חייבים לרכב שלושה זה לצד זה - גם על זה פתחתי שרשור.
התפרצות פתאומית לנתיב, לצורך עקיפה או שיחה.

ועוד.

אחרי כל זה - עוד באים בטענות לנהג הישראלי.

אז אני הנהג הישראלי - ואני אומר לך שרוכבי האופניים (שאני אחד מהם) לא נוהגים כמו שצריך.  מעטים כן - מעטים מדי...

יותם.

Single speed. Because gears confuse me...
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
271
תגובות
4756
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 27/03/2012 08:10:44
הנהג הישראלי גרוע. נקודה. (כולם ללא יוצא מהכלל, ולצערי אני נמנה עליהם.)
זאת אולי הסיבה העיקרית שאני מתרחק מהכביש.
כשאתה משחק ברולטה רוסית, יש לך סיכוי של אחד לשש  שתמות.
בכביש הסיכוי קצת יותר גדול.
תכתבו מליון תגובות, עד כמה בצרפת,איטליה,ובאיים הקריביים הנהגים אדיבים יותר. אבל תרצו או לא, אתם רוכבים על כבישי הארץ. וכאן לצערכם קיים הנהג הלא אדיב (בלשון המעטה) הישראלי.
ובפורום הזה הנהג הגרוע דווקא. לא קורה מה שאתם כותבים. אז שימו לב, החיים שלכם על הרולטה.  וכשתמותו, זה ממש לא יעניין את משפחתכם, אם אתם צודקים או לא. (אותם יעניין יותר, מי משלם על המצבה.)

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 27/03/2012 08:34:19
יותם-

אני לא רואה את זה כנראה... אני לא רואה את הרבים לעומת מעטים שאתה מדבר עליו. אני רואה את הרבים שרוכבים נורמטיבית, המעטים שעושים שטויות לפעמים כגון לחצות צומת גדולה כמו אלה שבכביש שלוש באור אדום אפילו שאין רכב בסביבה והבודדים שרוכבים בכוונה כמו שאתה מתאר.

סיפור קטן - סיימתי פעם את המשולש, העמסתי את האופניים במושב האחורי הנסעתי לכיוון כביש אחד. בדרך "נתקעתי" מאחורי רוכב שהחליט שבמרכז הנתיב הכי טוב לו למרות שיש שוליים רחבים. ברמזור עצרנו שנינו ושאלתי אותו דרך החלון למה הוא מסתכן, הוא צעק עלי שאני לא מבין כלום ושאני מנסה להרוג אותו. כשהצבעתי לעבר המושב האחורי שלי והראתי לו שאני רוכב בדיוק כמוהו הוא השתתק. וזה בערך המקרה היחידי שקרה לי בחצי שנה שאני רוכב.

מה שאתה מפרש כ"מותר לי להיות כאן, שיתפוצצו הנהגים", או "הנהגים הם אלה שצריכים להיזהר עלי, לא אני מהם" אני מפרש כבקשת התחשבות. הנהג לא חייב לי כלום, אבל אם הוא יסכים לתת אני אשמח לקבל. אתם לאורך השרשור הזה ואחרים מקנים לרוכבים תכונות של רוע, של אגוטיזם, שווצריות ושינאה. וזה ההבדל לדעתי בחשיבה בינינו. וזה לדעתי תמצית SHARE THE ROAD. נקבל כל מה שתתנו לנו אבל לא נעלם ולא נפסיק לרכב.

כבר כתבתי בעבר כשהיה את הקטע הזה של אכיפה מוגברת, שצריך לא רק להזהיר את הנהגים אלא גם ואולי בעיקר את הרוכבים. נסיעה בנתיב ללא סיבה מוצדקת, רכיבה בזוגות כשאחד בתוך הנתיב, ריכבה בלילה ללא מחזירי אור צריכה להיקנס אין לי מה להוסיף על זה.


אני בדרך כלל רוכב בימים ובשעות שהן הכי קונצנזוס שבעולם = שבת בבוקר. ולעיתים מוותר על רכיבה בשישי עם הקבוצה שלי (רוכבי ראשון) כי הרכיבה מסתיים לעיתים באיזור 1-2 בצהריים והאוכלוסייה הנוהגת של יום שישי שונה לחלוטין מהאוכלוסייה הנוהגת של יום שבת- גם אם מדובר באותו הנהג. ישנו סוויטש ברור בהתנהגות, לפחות לדעתי.

הפיתרון שהכי הייתי רוצה מבחנתי הינו תשתיות, אפילו כאלה בסיסיות כמו ניקוי השולים. כבר ראינו חברת אופנים (שאני תמיד מתבלבל בינה לבין השניה) שנתנה מכיסה ואשכרה שכרה רכב שכזה לניקוי השוליים. ולדעתי זה מעשה מדהים וכן ירבו. שולים מלאים באבנים וסוכנים לי יותר מאשר רכיבה בנתיב ריק ללא רכבים.

KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
60
תגובות
938
פתח מעל 100 טיולים
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 27/03/2012 08:52:05
OPL.

אין ספק שתשתיות וחינוך הינם לב הפתרון לבעיות רבות, לא רק שלנו.

אני נהנה לקרוא את מה שאתה כותב ואיך שאתה כותב את זה, מאחל לך הרבה רכיבות שבת מהנות ובטוחות, מבטיח להאט ולכבד כל רוכב כביש, ״רע״ או ״טוב״, בדיוק כפי שעשיתי עד היום...

אני?  אני נשאר בשטח, ככה טוב לי.

יותם.

Single speed. Because gears confuse me...
תאריך הצטרפות
05/09/2011
נושאים
148
תגובות
1524
נכתב ב - 27/03/2012 09:30:18
אני חושב שOPL צודק אבל מפספס דבר אחד חשוב,
אתה לא מסכן רק את עצמך שאתה על הכביש, אתה מסכן גם אחרים,
פותח השרשור הדגיש שזה הדבר שהכי מטריד אותו.
לגבי כל מי שציין משאיות, משאית זה לא אופניים ועקיפה שלה היא שונה לחלוטין, ונהגי משאיות מודעים לכך ובעליות ניתן לראות שגם הם נצמדים לימין ואף נוסעים בשוליים לאפשר לרכבים לעקוף.

מאחר ואני כמעט ולא רוכב כביש אציג את עמדתי כנהג.
כאשר אני נוהג חשוב לי לשמור על בטחון הרוכבים ולכן, כאשר אני מגיע לכביש שיש בו רוכב אופניים צומת ליבי מופנת אליו, במידה וצריך לעקוף, גם אם זה בזהירות ובמקום מותר, עדיין הסכנה קיימת.
לא פעם נתקלתי ברוכבים לא אחראיים ,ללא זוהרונים, שגרמו לי לסטות מהנתיב.
שורה תחתונה, תרכבו על הכביש, אל תשכחו שגם את זכותכם אתם מקבלים ולא לוקחים בכוח, בדיוק כמו הרכבים.
תדעו שכשאתם לוקחים על עצמכם את הסיכון של רכיבה בכביש מהיר, אתם מסכנים אחרים ואת הצער שתגרמו לסובבים אתכם.

לדעתי את המאבק צריך לעשות מול הרשיות שישקיעו משאבים ליצירת מסלולי כביש בטוחים.
אל תיהיו צודקים, תיהיו חכמים.

רכיבה בטוחה ומהנה לכולם.


תאריך הצטרפות
08/11/2011
נושאים
13
תגובות
172
חונך
נכתב ב - 27/03/2012 10:28:04
הייתי חייב לצטט "

yanival

מה שאתה מתאר כאן בעצם זה לא  רוכבי כביש גרועים (כפי שכתבת) אלא את הנהג הישראלי החצוף וחסר הסבלנות !!!!

הכביש הוא לא רק שלך, הוא שייך גם למשתמשים האחרים, גם אם הם איטיים ממך , אם זה אופניים, נהג חדש, משאית עמוסה וכבדה או סבתא בת 80 .........

חוצפן"

אני ממליץ לך לבדוק בחוקי מדינתו ושלקול את דברייך
כביש/דרך= מקום נגיש לציבור שישלו זכות להשתמש בה הולך רגל רכב ממונע אופניים עגלה וכו'....
(אפשר למצוא ציטוט אם תתעקש)
בכל מיקרה שיהיה לך חג שמח
ואתפלל בשמי ובשם שאר הרוכבים שבפעם הבאה שתיהיה מאחורי ההגה תתאזר בטיפה יותר סבלנות:)
המצב בהחלט לא הכי נעים אבל אנחנו צריכים ללדעת להתחשב אחד בצרכיו של האחר

 


http://www.shvoong.co.il/he-IL/133/14143/
תאריך הצטרפות
02/03/2005
נושאים
28
תגובות
252
מעל 10000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 27/03/2012 10:37:55
הטלת אחריות על רוכבי כביש בגלל שלרוב נהגי ישראל ברברים חסרי סבלנות  זה כמו להטיל אחריות על נאנסת בגלל שיופיה וליבושה פיתתה את האנס.
לא כל נהג מכונית נולד רוצח. הכל עיניין תרבותי. בכל שנותיי של רכיבות כביש ראיתי רכב אחד שלא חצה פס לבן כדי לאכוף. אחד! רבותיי הפנו את זעמכם כלפי נהגי מכוניות וכשלפניכם להקה של רוכבי אופניים קחו דוגמא מנהגים במערב אירופה הזדיינו בסלנות. אתם כנראה תגיע ליעדכם 10 דקות מאוחר יותר.

לעצור ניסוים בבעלי חיים!!!
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
48
תגובות
3886
חונך
נכתב ב - 27/03/2012 12:28:33
מעניין לעשות מחקר, האם לרוב רוכבי הכביש יש הפרעות קשב וריכוז?
לפי התגובות בשרשור הזה נראה לי שכן.
הכותרת של פותח השרשור ואולי כמה מההתבטאויות שלו קצת היו חריפות, אבל הוא כתב, שההתנהגות הזו מסכנת ולא בתיאוריה אלא במעשה, את המשתמשים בדרך אם זה הרוכבים ואם זה את אותם נהגים שמגיע מולם רכב עוקף , הוא לא כתב שחסמו לו את הדרך ולא היתה לו סבלנות, הוא כתב מתוך אכפתיות.
 אם עדיין לא הפנמתם שאתם חיים בישראל ולא באירופה, אז גם ריטאלין לא יעזור.
רכיבת כביש בכבישים ראויים ובאופן שלא מסכן את הסביבה, חשובה כספורט בריא ותדמיתי, ההתפתחות שלו יכולה להביא את ישראל לשינוי במערך הכבישים בדומה למדינות נאורות, אבל אנחנו עדיין לא שם, רוכבי הכביש חייבים לגלות אחריות, זה לא רק החיים שלכם, אלו גם החיים של כולנוי, הנהג העצבני שיפגע במשפחתהי מפני שעוד לא הפנמתם איפה אתם חיים לא יהיה האשם היחיד, הגניבות של הרמזורים שתגרום לנהג להכנס בכם לא תשנה רק את מצבת האלמנות/ים של רוכבי הכביש, אלא תסיט את חיו של אותו נהג אומלל ממסלולם. תפסיקו להיות בת יענה ואם אתם רוכבים כפי שהעיד אלירן על עצמו, אין לכם למי לבוא בטענות בשרשור הזה אלא על אותם רוכבים מטומטמים שנוהגים בכביש בחוסר אחריות וגורמים לכם לנזק תדמיתי ולחוסר סובלנות ציבורי.

שימו לב שכאן זה לא YNET לרוב האנשים כאן אופניים הם דרך חיים.

http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
327
תגובות
707
נכתב ב - 27/03/2012 14:18:23
די ברור שהנהגים (בינהם גם שטיחונים) באמת לא רואים את החצץ שבשוליים, הסדקים, כתמי הרטיבות, שיכולים להעיף את הרוכב. נראה שהרבה פעמים, גם לא את רוכב הכביש.

מסתבר, שגם כשהם רואים אותו, הוא לא בא להם טוב...

בהחלט מצב מפחיד indecision


מה שבטוח, שיש לנו עוד  ה מ ו ן  עבודה crying

אנחנו מגייסים תקציב לקמפיין 'רוכבים בטוח '  שיהיה מכוון גם נהגים ורוכבים וישלים את הפעילות שכבר נעשית מול משרד התחבורה, מע"צ, המשטרה, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים וגופים נוספים. 

מי שיעגל לטובתנו, ו/או יצטרף כחבר לעמותה, יסייע לנו להרים אותו כבר השנה.

סיפוק אדיר, הנחות והטבות, מובטחים.
לפרטים

ענת cool
ישראל בשביל אופניים

http://www.facebook.com/bike.org


תאריך הצטרפות
10/02/2007
נושאים
38
תגובות
536
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 27/03/2012 14:35:56
אל תהיה צודק תהיה חכם!
קלישאה, שבמקרה הזה עובדת והוכיחה את עצמה ואף הפכה לנוסחה:

רוכבי הכביש הגרועים בעולם, רוכבים בארץ
+
נהגי הכביש הגרועים בעולם, נוהגים בארץ
----------------------------------------------------
מלכודת מוות!
 
גם רוכבי השטח הגרועים בעולם רוכבים בארץ...
בכלל בספורט אנחנו הכי גרועים בעולם.


אני מכיר את יניב, באופן אישי ומקרוב.
הוא כתב את הדברים ממקום של אכפתיות - לא היתה בכוונתו לפגוע ואו להשפיל, גם לא להכעיס.
הוא עצמו נהג סופר זהיר (והוא לא עובר על חוקי התנועה).
מפעל חייו זה פרוייקט הקשור לבטיחות בדרכים ועזרה באכיפת החוק.
העניין של חוסר האחריות, מצדכם הרוכבים, זה מה שמכאיס - התעקשות הזו של חלוקת הדרך - גם אם היא נכונה. ולכן  (אני מאמין) הוא כתב את מה שכתב.



*יניב, אחרי שהכל יגמר, נסתדר על דמי הסינגוריה...

וה"שטיחונים" דווקא מחפשים את החצץ, הסדקים, הבורות והמהמורות שיכולות להעיף את הרוכב ואופני באוויר!



 

 
 

 

מדריך רכיבת אופנים (שטח) - מוסמך מטעם וינגייט. אסף רסיס - 0505803000 גם ב-Facebook, חד שבילים (סינגלים) למתחילים. משווק בלעדי, של שלדות בוטיק תוצרת גרמניה. Liteville - אופני קצה לרוכבי קצה. http://www.facebook.com/LiteVilleIl
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
327
תגובות
707
נכתב ב - 27/03/2012 15:12:39
ועוד קצת,
רק ביום שישי האחרון  חוינו טגדיה נוספת ואיבדנו עוד רוכב, את שי יעקוב ז"ל, שנהרג בתאונת דרכים קטלנית , הפעם בהרצליה, בפינת הרחובות שבעת הכוכבים וז'בוטינסקי בהרצליה. 

גם הוא, כמו  רוכב הכביש הממוצע, לא ילד, גם לו יש משפחה שהתרסקה ביחד איתו.


מבלי להתייחס לתאונה הספציפית הזאת, שעל הנסיבות שלה עדיין אין פרטים, לנו ברור שהצמתים לא בטוחים לרוכבים.

הצעתנו להגברת בטיחות הרוכבים באמצעות BIKE BOX התחבורה אבל נדחו על ידי המשטרה.

אנחנו נמשיך להתאמץ כדי לשכנע את מי שצריך, (גם לגבי צביעת שבילי האופניים בצמתים, והעברת מסר ברור לנהגים של "זהירות רוכבי אופניים חוצים".

אבל ברור לנו שלא מדובר רק בתשתית ובהסדרים תחבורתיים
אלא גם בשינוי תודעתי.

שלא נדע עוד צער ותנחומינו למשפחה.

ענת
ישראל בשביל אופניים
office@bike.org.il 





תאריך הצטרפות
05/12/2005
נושאים
424
תגובות
2354
פתח מעל 600 טיולים
מעל 50000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 27/03/2012 15:38:31
 כל אלה והאחרים שהחליטו שאימפרית הרשע מיוצגת ע"י רוכבי הכביש הישראלים, אני מתיחס כרגע רק לקטע המצולם בתחילת  השירשור שעליו יצא קיצפו של פותח השירשור: בקטע הכביש המדובר - אין שוליים שמאפשרים רכיבה!!!! ולמי שלא הבין הנה שוב - אין שוליים!! האם הבנתם שאין שוליים בקטע הכביש הזה או שאני צריך להסביר שוב שאין שוליים?! אם צריך אני אסביר שוב (יש לי סבלנות רבה) - אין שוליים בקטע המדובר ואין כל דרך אחרת להשתמש בקטע כביש זה מלבד הדרך שהרוכבים מצולמים בה, ואתם יודעים למה? כי אין שוליים!!!! ברור?!

נ.ב.
אם תשימו לב בקטע הכביש המצולם אין שוליים שמאפשרים רכיבה, שמתם לב לעובדה הזו? כי אם לא אני יכול להסביר - אין שוליים!!!! ואני אפילו יודע כי רכבתי שם רק איזה שבעת אלפים פעמים ואתם יודעים למה שמתי לב? שבקטע כביש זה אין שוליים!!!!!!!!!
ואפילו נתן (Trek 8500) כתב את זה ממש בתחילת האירוע ואתם יודעים מה הוא כתב?
ועכשיו כולם ביחד - אין שוליים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Suninga
תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 27/03/2012 15:41:24
יותם - קודם כל תודה. תראה... אתה עברת אירוע שאם אני יעבור כמותו יש סיכוי סביר שאנהג כמותך אפסיק לרכב ואתלה את אופני הכביש על הקיר כתמונה. אבל כיום במשוואת המצפון שלי אני מרגיש שלם עם כל פעם שאני עולה לכביש. זה לפעמים ממש קל ולפעמים לפני יצאה יש קצת מחשבה. אותה מחשבה שעוברת אצלי כל פעם שאני רואה מכונית מתקרבת במראת קסדה - אפילו שאני בשוליים - האם להיצמד יותר לצד- להיכנס לחול/אבנים ולהאט או שלהמשיך במיקום הנוכחי. ביום שבת האחרון שמתי לב שכל פעם שאני צריך להשתלב משול אחד לשול אחר (בגלל השתלבות נתיב) אני מסתכל לא פחות מ-7-10 פעמים לפני המעבר וזה עוד במקום שכוח כמו נווה שלום שבכל הרכיבות של אי פעם שם לא בא רכב... אבל אני עושה את זה כבר אוטומטית, מנגנוני הביטחון הקטנים האלה כבר טבועים בי ואני לא מרגיש אותם, הם לא מעיקים לי על הכיף של הרכיבה ואני לא שקוע או מתעסק בהם ללא הרף.
אני מרגיש שאני עושה מספיק ומשאיר רק את גורם ה-X פתוח - אותו גורם שהוא לא בשליטתי אלא בידי הנהג שמאחורי רבים פה חושבים שעובדה זו הופכת אותי לאידיוט חסר שכל, בת יענה טיפשה ולהם אני עונה - שחור.כי זה מרזה. כי מבחינתם מי שבצד השני של המסך הוא כנראה קטוע מוח, חשצן שסופר רק את עצמו ואפילו לא את משפחה שלו.


אני לא חושב שיניב בא מרוע, אני מאמין לו שבלהט הרגע הוא התעצבן מאוד באותה הסיטואציה וכך קרה גם מול המקלדת, אבל, זה"כנראה שסתם במדובר בחברה עם מוח בגודל גרגר אורז שטיפסו 500 מטר עלובים ומרגישים כאילו שהם מינימום בטור דה פרנס ושכל הכביש חסום לטובתם" אומר הכל מבחינתי. כי זה מה שהוא חשב באותו הרגע וזה גם מה שחושבים רבים אחרים. ולרוב הקובע זה לא ככה - לפחות לדעתי. הסטיגמה הזו היא זו שפריעה לי.

אני מדמיין את השרשור הזה קצת כמו יער חשוך. יש פה עוד רוכבי כביש שקוראים שאני מאמין/חושב שמסכימים איתי... אני "מרגיש" את העיניים שלהם מבעד לעלים אבל יודע שלרוב לא נראה אותם כותבים. חבל. ההיתי רוצה לדעת מה חושבים רוכבים אחרים, יותר מנוסים ממני.

KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
05/09/2011
נושאים
148
תגובות
1524
נכתב ב - 27/03/2012 16:06:48
ברוב התגובות לכאן או לכאן יש הכללה של הרוכבים או הנהגים,
בכמה תגובות אף נרשם "חשבתי שציבור הרוכבים טוב מזה",
מי קבע שכל מי שעולה על אופניים הוא אדם נאור ומתחשב,
אוכלוסיית הרוכבים במדינה היא כבר נחלת הכלל,
וכמו בכל אוכלוסייה יש ויש,  כולנו כאן רוכבי אופניים ובמקביל נהגים .
וכמו שיש חוסר התחשבות בכביש ובכלל בחיים יש גם על האופניים, צריך להילחם בתופעה הזו ללא קשר לאיזה צד אתם משתייכים.

לכולם יש זכות שימוש בכביש כפי שהוא נועד ואיך שלא תסובבו את זה לזחול בעלייה כרבע שעה אחרי אופניים זה לא חוויה טובה ואל תגידו לי תהנה מהנוף, זאת כבר חוצפה, אני לא צריך לסבול מזה שבא לכם לטייל.
וגם אלו שאמרו "תזדיינו בסבלנות" , אני בטוח שכשהם בתוך הרכב בדרך לחופשה שלהם או הביתה,  אחרי 10 דקות זחילה  ב-15 קמ"ש סבלנות לא תיהיה שם.
אני לא קורא לכם לרדת מהכביש אבל אל תקחו את ההפרעה שלכם לתנועת הרכבים כמובן מאליו.

כאשר אתם רוכבים תחשבו על הרכבים וההפרעה להם וכאשר אתם נוהגים תחשבו על הרוכבים.

ורק שכולם יחזרו בשלום הביתה בע"ה  והאכפתיות.

תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 27/03/2012 17:36:25
אני לא ראיתי מישהו בחיים שלי שהוכרח להזדחל אחרי רוכב אופניים 10 דקות. במקסימום דקה שתים וגם זה מוגזם. אבל זה מהנסיון האישי שלי.

יש לי בקשה קטנה משני הצדדים. יש כאן ניצנים של דיון ענייני, אל תהרסו אותו בלהעליב אחד השני. זה לא תורם לכלום וממש לא מעביר את הנקודה שאתם מנסים להעביר.


KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
08/11/2011
נושאים
5
תגובות
160
נכתב ב - 27/03/2012 20:03:21
זה היום השלישי כבר שאני קורא את השרשור הזה,
ראיתי אותו ביום ראשון בערב, ממש איך שיניב פתח אותו ואת התגובה הראשונה של אסף,
זה הרגיז אותי, אבל התאפקתי מלכתוב תגובת נגד (כן גם אני נמנה על רוכבי הכביש, מודע לסיכונים אבל חושב שזה סיכון מחושב כמו עוד דברים שעושה בחיים, ולא מטיפשות...) כמו את OPL, גם אותי זה ממש הרגיז הכתיבה על גרגירי האורז וה TDF, לא הצלחתי להבין מדוע מישהו שנמנה עם קהילת רוכבי האופניים כותב כאלו דברים כאשר הוא יושב מאחורי ההגה, כ"כ "התעצבן", צילם תמונות והלך למחשב בבית וכתב את מה שכתב.
מהקריאה פה, הבנתי את יניב, היה איכפת לו . נקודה. אפילו סימן קריאה! אני מבין שיניב פעיל בנושא בטיחות הדרכים, ואולי כשל בלשונו, ואפילו הוא הודה בכך, אבל יחד עם זאת הוא העלה את המודעות, זה מעולה, והנה אכן יש כאן דיון ענייני, ומרתק לקרוא את התגובות, הדיעות הגישות.
אני לא בא לחנך אף אחד, כי זה ממש לא משנה איפה נרכב בכביש, תמיד יהיו כאלו שיהיו להם את ההערות הלא במקום והלא נעימות לזרוק לרוכבים תוך כדי עקיפה, לדוגמה ביום שבת רכבתי בצפון יחד עם אחי ואבא שלי, בכביש מע"צ למי שמכיר מגדות לגונן, כביש ללא שוליים, יום שבת בבוקר תנועת רכבים אפסית, בעליה לכיוון גונן אנו רוכבים אחד אחרי השני, נצמדים מה שיותר לימין, עוקף רכב וצועק לנו, למה אנחנו רוכבים באמצע הכביש?!
לא היה רכב מולו, זה לא היה בסיבוב או עם שדה ראיה מוגבל, סתם צעק, שיהיה נו...
אז אני לא חושב שניתן לחנך את כולם, וגם אם רוכבים בצידי הכביש על השוליים זה לא ימנע סטיה של נהג שבדיוק ענה לטלפון שלו או חיפש את המאפרה או סתם לא שם לב, כן צריך לנסות לשמור על עצמנו, לראות שהנהג רואה אותנו ולהיראות, אבל הכי חשוב לתת כבוד לכולם ולא להעליף ולא לפגוע, ככה הדיון ניהיה לא עינייני ורק עושה את המגמה ההפוכה.

OPL, כתבת יפה, סיכמת יפה את התחושות שלי, ואכן אני הצצתי בין העלים ביער החשוך, אבל גם נעיניתי לפנייתך לשתף את מה שאני חושב ומרגיש!
בברכת רכיבה/נהיגה בטוחה ומהנה לכולנו, וכמובן חג שמח שכבר בפתח.

תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 27/03/2012 20:17:33
yes

KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
10/10/2008
נושאים
0
תגובות
2
נכתב ב - 28/03/2012 10:41:38
ל- Superman (קמיקזה)

שאלת תם- אם אין שוליים, ולפי מה שהבנתי ממך אין שוליים smiley אז למה להסתכן ולרכב שם?חסרים בארץ כבישים אחרים עם שוליים?

החיים הם כמו רכיבה על אופניים- כדי לשמור על שיווי המשקל שלך ,אתה חייב לנוע קדימה.(אלברט אינשטיין)
תאריך הצטרפות
25/11/2006
נושאים
199
תגובות
2633
מעל 20000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 28/03/2012 11:01:46
וואלה סנפיר צודק, אחלה רעיון!
ואיך המתאבד הזה (קמיקזה)  והגרועים אינם מסוגלים לחושב.

מהיום רוכבים לירושלים בשוליים של כביש 1.

תועה lost שטועה wrong תוהה wondering ט.ל.ח
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
271
תגובות
4756
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 28/03/2012 21:58:27
ועכשיו אחרי 60 תגובות. יש לי רק שאלה אחת..
האם כבישון יפסיק לרכב בכביש, בעקבות אזהרות השטיחונים?
או להפך. האם שטיחון יעלה לכביש, בעקבות אזדהות עם הכבישונים האומללים?
ואחרי שהתשובה תהיה שלילית לשתי השאלות.
תשאלו את עצמכם שאלה נוספת.
מה הועילו חכמים...
ולמה לעזאזל מתוכחים כל פעם מחדש, על נושא שלא ישנה לעולם את המציאות, או השקפת העולם של אף אחד?

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 29/03/2012 06:09:13
כי אם אתה מתעלם מהוויכוח שהיה פה ומסתכל רק על הדיון הענייני שהיה אז זה שווה...
זה תמיד חשוב לראות מה חושבים "עליך" וזה תמיד חשוב להעביר את הדעה שלך. לשני הצדדים

אפשר להסכים שלא להסכים.

KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
25/02/2006
נושאים
60
תגובות
938
פתח מעל 100 טיולים
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 29/03/2012 06:12:21
OPL - אני לא מסכים איתך.

אמנם אפשר להסכים שלא מסכימים, אבל זה בסיס להסכמה, אז מסכימים ולאן נעלם הדיון???

blush

יותם.

Single speed. Because gears confuse me...
תאריך הצטרפות
11/11/2007
נושאים
119
תגובות
1898
נכתב ב - 29/03/2012 06:17:27
אני לא מסכים !

KILL nothing but time TAKE nothing but pictures LEAVE nothing but footprints
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
271
תגובות
4756
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
נכתב ב - 29/03/2012 07:36:46
גם אני מסכים להסכים. אבל על מה אני  אמור להסכים?
על רכיבת כביש, אני עדיין לא מסכים.
אבל אני מוכן להסכים שלא להסכים. 
וממש לא מעניין אותי, אם מסכימים או לא מסכימים איתי.laugh

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
תאריך הצטרפות
24/07/2007
נושאים
32
תגובות
269
נכתב ב - 30/03/2012 00:13:46
לכל המצדדים ברוכבים:
1) ואם אלה היו רצים שמאטים את התנועה ל15 קמ"ש? גם אז לא לעקוף כי זה פס לבן??? אולי צודק אבל ממש לא חכם.

2) לגבי השאלה "אז איפה ירכבו?" התשובה פשוטה - לא פה!!! כמו שלא רוכבים באמצע כביש 6.

3) רוכבי הכביש הרבה פעמים מייצרים עברייני כביש, נהג נורמטיבי נכנס לסיטואציה שאלא אם הוא ממש לא ממהר ובעל עצבי ברזל הוא הופך מיידית לעבריין תנועה ופוטציאלית ל"רוצח". כשלמעשה הוא נהג נורמטיבי.
אני רוצה לראות את רוכבי הכביש יפי הנפש ממתינים בסבלנות כביש ארוך ומפוטל ונוהגים ב20 קמש בעליות למשך יותר מ 40 שניות. הרי אתם נהגים ישראלי כמו כולנו - על מי אתם עובדים....

אני כואב את כאבכם ישראל לא ערוכה לרוכבי כביש - אבל פיראטיות וסיכון חיי אדם (שלכם) זה לא הפתרון זה פוגע בכולם ולא תורם לשום דבר.


1) make my own road 2) roads?! where we go we don't need roads...
תאריך הצטרפות
04/05/2011
נושאים
31
תגובות
240
מעל 5000 ק'מ בגרופי
נכתב ב - 30/03/2012 09:10:16
כבר חשבתי שהרוח נדמה ושרשור גווה....

"רוכבי הכביש הרבה פעמים מייצרים עברייני כביש"



כן.... גם א' ול' (וכל אות אחרת שהיתה בבית הנשיא) מיצורת אנסים.



אני כואב את כאבכם ישראל לא ערוכה לכוסיות (או סתם חלשות) - אבל פיראטיות וסיכון חיי אדם (שלכם) זה לא הפתרון זה פוגע בכולם ולא תורם לשום דבר.

אם תאכלו הכל בביסים קטנים לא תחנקו.

המומלצים שלנו

we:Ride - מגזין אופניים חדש

admin | 03/07/2014

Demo Day

9 | 24/10/2014

פורום מומחים - מכונאות אופניים

Groopy | 20/05/2014

מודול מועדונים חדש

Groopy | 20/05/2014
Groopy
Groopy
Groopy