נכתב ב - 12/03/2012 12:42:41
 52
 298
שאלות בנושא מד וואטים.
אני רוכב עם מחשבון רכיבה ודופק מספר שנים.
כעיקרון, ברכיבות שוטפות, על אותו מסלול, אני עובד על עליה הדרגתית של המהירות ממוצעת לאורך זמן.
ברכיבות סופ"ש, משתדל להגדיל את אורך המסלולים וקושי שלהם.
בנוגע למד וואטים, שאלתי הראשונה כיצד הוא עובד ואיך עבודה איתו מתבטאת בצורת המעקב על כושר הרכיבה.
נכתב ב - 12/03/2012 13:28:42
34
660
מד וואטים שמודד למעשה את הספק הרוכב, רלוונטי בעיקר לרוכבי כביש מכיוון שמטבע הדברים הם אלה שרוכבים לאורך זמן ובעצימות קבועה. מהירות ממוצעת היא פרמטר מצוין לרוכבי שטח במסלולים ידועים מראש ומאפשרת לאמוד את עוצמת הרכיבה באופן די מדויק.
נכתב ב - 12/03/2012 16:02:33
78
3934
נכתב ב - 12/03/2012 17:41:11
52
298
תודה,
קראתי את ארבעת המאמרים אך עדיין לא הבנתי איך זה עובד, כיצד המכשיר מודד את הכח. האם צריך התקנה מיוחדת/החלפת חלקים?
מה אומרת צורת המדידה על המאמץ, שהרי לא לכל אורך הרכיבה עובדים באותו
מאמץ. האם יש מושג של ממוצע וואטים, בדומה למהירות ממוצעת?.
נכתב ב - 12/03/2012 18:05:19
4
48
“Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving.”
נכתב ב - 12/03/2012 18:48:09
83
2379
למוטי,
יש שני סוגים של מכשירים:
הראשון מורכב בתוך נאבה של גלגל אחורי והשני מורכב על הספידר (שמחזיק את הפלטות) של הקראנק.
שני המכשירים מודדים באופן ישיר את ההספק שהרגליים מוציאות ע"י עיוות קטן שהלחץ על הפדלים מייצר במכשיר.
בשני המקרים יש להחליף את הנאבה או את הקראנק.
שעוני הדופק המודרניים יודעים לנהל דו שיח אלחוטי עם מכשירים אלו ולכן ניתן לקבל עליהם את החיווי של ההספק בנוסף לזה של הדופק.
יש מכשיר נוסף (נקרא IBIKE) ש(לא) עובד על לחץ אויר תוך כדי תנועה, הבנתי כי הוא לא אמין.
העבודה המסורתית מול מד דופק נותנת חיווי אנלוגי של מאמץ בעוד החיווי של מד הוואטים מתקבל ממדידה ישירה ומדוייקת של ההספק המופק ע"י הרגליים.
בתרגילי אינטרוולים קצרים, הדופק "מפגר" אחרי הרגליים ולמעשה לא ניתן לדייק ולהגיע לתוצאה טובה באימון ממוקד.
יתרונו של מד הוואטים בכך שהוא נותן קריאה נכונה מרגע תחילת המאמץ.
לזרום עם כולם, אבל לבד ובקצב שלי .
נכתב ב - 12/03/2012 20:31:13
38
328
מה לגבי ההתקן של garmin שמתחבר לפדל?
אם תאכלו הכל בביסים קטנים לא תחנקו.
נכתב ב - 12/03/2012 21:08:35
78
3934
הנתון הוא וואטים לשעה ,
כמובן שזה ממוצע של דגימת ההספק.
רוכבים מקצועיים יכולים לספק הספק של כ-350 וואט לשעה , שיא ההספק שלהם עובר את ה-1,000 וואט.
כח סוס = 736 וואט שעה.
נכתב ב - 13/03/2012 08:08:35
52
298
עוד קושיה בנושא:
עפ"י הכתוב כאן, כאשר מבקשים להתקין מד וואטים יש להרכיב את הסנסור באזור הקראנק/נאבה שדורשת את החלפתה?.
אם כן, האם הפעולה מסובכת ואיפה רוכשים חלקים המתאימים לרכיב שאמור להיות מורכב.
נכתב ב - 13/03/2012 08:31:32
78
3934
מד הספק בנאבה דורש בניית גלגל עם הנאבה, עלות נאבה הספק כ- 1,000 $
מד הספק בקרנק דורש החלפת הקרנק כ-2,000 $
נכתב ב - 13/03/2012 09:15:40
199
2634
פולאר בשת"פ עם LOOK
אמורות להוציא סנסורים בפדלים
ניתן יהיה למדוד כל רגל בנפרד
מי ש תוהה wondering
טועה wrong
ו תועה lost
ט.ל.ח
נכתב ב - 13/03/2012 10:13:40
723
3178
גבע ,
השקתו של המוצר החדש של גרמין, ה VECTOR , מתעכבת שוב וצפוייה בהמשך השנה. מחירו בארה"ב יהיה 1500 $ .
רכוב ותן לרכוב.
דע מאין באת ולאן אתה רוכב..
נכתב ב - 13/03/2012 10:15:56
723
3178
 .
רכוב ותן לרכוב.
דע מאין באת ולאן אתה רוכב..
נכתב ב - 13/03/2012 10:32:41
52
298
האם יש מכשירים העובדים עם סנסורים ללא צורך בהחלפת חלקי אופניים?
האם מדי וואטים מגיעים עם חלקי האופניים שיש להחליף?
נכתב ב - 13/03/2012 11:36:51
83
2379
מוטי,
הכי פשוט והכי נוח - אלו שבפדלים (ועדיין צריך להחליף פדלים ולרכוש מחשב רכיבה מתאים). הם עדיין לא קיימים בשוק, אמורים לצאת השנה.
לא מתאימים לאופני שטח.
קיים מכשיר שנקרא IBIKE אשר מורכב על הכידון, יש לו פתח יניקת אויר והוא אמור "למדוד" את ההספק לפי חוק פעולה תגובה.
חסרון עיקרי - המכשיר לחלוטין לא אמין. אחד ממאמני האופניים הבכירים והמוכרים אמר לי מפורשות (מנסיון שלו ושל חבריו) כי המכשיר פשוט לא עובד.
חסרון מישני - המכשיר אמור לבצע מדידה על פי התנגדות האויר, נדרשת לכך תנועה ואי אפשר להשתמש בו על גבי טריינר.
בנוסף,
מד וואטים איננו יעד כשלעצמו אלא מיועד להוות מכשיר אימון. אם וכאשר תחליט להתאמן ברצינות, המאמן שתבחר לצורך הכנת תכנית האימון אמור לספק לך את כל התשובות.
אחרת - בחר לך מאמן אחר.
לזרום עם כולם, אבל לבד ובקצב שלי .
נכתב ב - 13/03/2012 11:55:43
12
639
לפולאר יש מד וואטים שלא דורש החלפה של שום חלק באופניים
מד הוואטים הזה קורא את מתח השרשרת ולפיו מנתח את ההספק
הדגם הישן הוא חוטי ועובד עם שעונים כדוגמת ה S725 הדגם החדש הוא אלחוטי ויעבוד עם הדגמים החדשים יותר כגון CS500 ו SC600
הדגמים האחרונים יודעים לקרוא גם את מדי הוואטים החדשים של לוק מבוססי הפדלים שאני בטוח שהם יותר מדויקים ממד הוואטים מבוסס מתח השרשרת
נכתב ב - 13/03/2012 12:17:17
52
298
לדעתי ההתענינות במד וואטים נובעת בנסיון למדוד ולאמוד את שיפור כושר הרכיבה לאורך זמן. אם ברכיבה על מסלול קבוע ולמרחק קבוע ניתן יהיה למדוד את כמות הוואטים (למעשה את הכח המיוצר ע"י הדיווש) זה יעיד על עליה אבסולוטית באיכות הרכיבה.
נכתב ב - 13/03/2012 12:33:09
83
2379
אם זו המטרה, אז קיצור משך הביצוע של אותו מסלול קבוע, יתן לך בדיוק את אותו מידע.
מד וואטים ומד דופק לא נעדו אלא להוות מכשירי אימון.
לזרום עם כולם, אבל לבד ובקצב שלי .
נכתב ב - 13/03/2012 17:11:53
21
353
למדידת וואטים בזמן אימון יותר זול כבר לקנות טריינר עם מד וואטים.
על הדרך אפשר להנות מעוד כמה יתרונות מעבר למדידת הוואטים.
טיפ של אלופים:
אתה מתחיל הכי מהר שלך ולאט לאט אתה מגביר
(מבצע סבתא)
נכתב ב - 14/03/2012 07:29:52
52
298
בברור עם סיגמה ספורט שהשיקה לפני זמן קצר מחשבון רכיבה הכולל מד וואטים הבנתי שהוא עובד על סוג מסוים של סנסורים שאינה דורשת החלפת חלקים באופניים.
אשתדל לעדכן כאשר אקבל פרטים נוספים ולמי שמכיר את המכשיר או משתמש בו אשמח לפרטים.
נכתב ב - 14/03/2012 12:28:19
52
298
להלן תגובת סיגמה ספורט גרמניה כפי שקיבלתי אותה מהם להבנת צורת העבודה של המכשיר אותו הם משווקים:
The ROX 9.1 is equippedwith a new function
The PERFORMANCEMEASUREMENT
The calculation ofperformance is based on a formula lodged within the ROX 9.1. Here thecalculated performance is the power that is needed to move the bike, not thepower
acting on the pedals. Toevaluate performance, several values have to be entered in the ROX 9.1: Weightof the bike and the cyclist, bike type and position of the cyclist on the bike,cyclist’s height and shoulder width.
The performance valuesshown are approximate figures and are calculated assuming an average wind speedand average road quality. The performance is calculated precisely on
a slope, whereasaverage values are used for calculation on a level route.
לפי מה שאני מבין יש להכניס מספר נתונים למכשיר כגון משקל האופניים,
משקל וגובה הרוכב, סוג האופניים וכדומה. חישוב הוואטים הוא בקירוב, כאשר המחשבון מחשב אותם בהתאם לשאר הנתונים אותם הוא מודד.
אין צורך בהחלפת אף חלק מחלקי האופניים.
אשמח לחוות דעתכם.
נכתב ב - 14/03/2012 16:18:47
83
2379
אין מתנות חינם.
המכשיר חביב ונחמד אך, מאחר והוא איננו מתחשב ברוח (מהי רוח ממוצעת ?), חישוב מקורב של הכח (הנדרש להזזת האופניים) - יתן לך אינדיקציה בלתי אמינה.
ברכיבה מישורית עיקר העבודה היא נגד התנגדות האויר / רוח.
רוח גבית עוזרת ומזרזת.
רוח נגדית/צידית מעיקה ומאטה.
התנגדות האויר עולה לפי ריבוע המהירות.
לגבי הפטנט של פולר שהוזכר לעיל:
1. השעון של פולר מאד יקר.
2. השעון/מחשב רכיבה של פולר (מנסיון שלי ושל חברים) מבלה במעבדה בערך אותו זמן שהוא נמצא על האופניים.
3. מד הוואטים של פולר עוד פחות אמין מן השעון.
אבל אם אתה בכל זאת מתעקש, לא נותר אלא לברך בתתחדש.
לזרום עם כולם, אבל לבד ובקצב שלי .
נכתב ב - 14/03/2012 21:34:50
78
3934
אני מאמין שהשעון הזה יודע לתת חיווי, על ההספק המיוצר בזמן הרכיבה,
השאלה מה דיוק הנתון? ושאלה נוספת האם חוסר הדיוק מספק ויספק את הרוכב לצרכי אימון..
אגב, את הדיוק הטוב ביותר ניתן לקבל בטריינרים טובים.
נכתב ב - 15/03/2012 09:02:22
52
298
תודה לכל המגיבים.
הסתבר לי שמדידת וואטים אינה כה פשוטה וברורה בדומה למדידת מרחק, מהירויות וכדומה.
השאלה הגדולה בעיני שנותרה פתוחה ושאין לי עליה תשובה היא מה אמינותם של המכשירים שנמצעים כיום בשוק ועד כמה ניתן לסמוך עליהם.
האם עדיף אולי להתאמן על טריינר ביתי (IN DOOR) שבו כבר מותקן מד וואטים ואשר מנטרל את השפעות ה-OUT DOOR על האימון.
הכוונה שלי כמובן הייתה למדידה ברכיבת כביש/שטח ולא בתוך חלל סגור.
אודה לתגובות נוספות שיציגו הבטים נוספים וחידושים בנושא זה.
נכתב ב - 15/03/2012 21:44:50
52
298
עפ"י החומר שקראתי עד היום, תחום מדידת הוואטים מתחלק לשני חלקים עיקריים:
שעונים המחשבים את כמות הוואטים עפ"י נתונים שהרוכב מזין כגון משקל, גובה, סוג אופניים ועוד. בנוסף מתווספים נתוני הרכיבה כמו מהירות ושיפוע. התוצאות אינן מדויקות משום שחסרים גורמים נוספים כגון רוח וסוג השטח עליו מתבצעת הרכיבה.
הסוג השעונים השני הם אילו המודדים (כל אחד בטכניקה שונה) את הוואטים ע"י
הפעלת הלחץ שמתבצע על הדוושות (ניתן לקבל וואטים לכל רגל בנפרד) בזמן הרכיבה ע"י חיישינים בקראנק או בנאבה האחורית. כאן מתקבלת תוצאת אמת הנובעת מהמדידה.
אשמח לתגובותיכם על השעונים בכל קבוצה, איכויות ומחירים.
נכתב ב - 18/03/2012 08:59:04
52
298
שאלה נוספת בנושא:
האם נכון יותר לעבוד עם מד הספק מלבד
או במקביל גם עם מד דופק?
נכתב ב - 02/04/2012 08:05:06
52
298
נכתב ב - 02/04/2012 17:27:48
52
298
נכתב ב - 24/09/2019 12:54:21
3
2
שלום
איך אני מחלק את ההספק בוואטים ל- ק"ג ?
האם צריך לקחת בחשבון משקל הרוכב או נתונים נוספים ?
נכתב ב - 24/09/2019 12:55:15
3
2
שלום
איך אני מחלק את ההספק בוואטים ל- ק"ג ?
האם צריך לקחת בחשבון משקל הרוכב או נתונים נוספים ?
נכתב ב - 28/09/2019 18:07:49
38
328
משקל הרוכב ללא תוספות
אם תאכלו הכל בביסים קטנים לא תחנקו.
|