נושא: רשות הטבע והגנים - די נמאסתם

רד לסוף השרשור
facebook
נכתב ב - 10/10/2009 07:16:21
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
תראו...
הרי הייתה הכרזה על כך שהרט"ג רוצה לחבק את רוכבי האופניים (מזכיר לי איך מדינת ישראל חיבקה את המפונים מקטיף...).
מינו "ממונה על דיווש ופידול" ברט"ג.
הממונה הכין מצגת יפה ואפילו עשה מעשה "סאדאת בכנסת ישראל" והציג
אותה בתערוכת האופניים.
אז יש ממונה ויש מצגת... מה עכשיו ? 
מזתומרת מה עכשיו? כל ממונה שמכבד עצמו עושה פלאייר. אז הנה יש גם
פלאייר לרוכב הפראייר.
והנה צעד שלישי - מסלולי אופניים מוכרזים בגנים הלאומיים ובשמורות. במבט ראשון זו הפתעה. במבט שני אתה מבין שמדובר בהלבנת מסלולים קיימים והכרזתם כמסלולי אופניים. הפעם מדובר כבר
במפה אינטרקטיבית ידידותית לכל.
אבל מעבר לאורות הללו באפילה (איזה אורות? אולי ניצנוץ דלוח של פנסי הלד הישנים על שביל בלילה שחור) - אי אפשר שלא ללחוץ על הקישור של מבנה הרשות...
[שתלתי פה את הצילום הבא ואז באמת התעצבנתי ואת מה שיש לי לומר כתבתי אחרי הצילום]


אגפים... חטיבות... ממונים... סגנים... יועצים... 
די עם הבולשיט! די! הרי כל סטודנט מתחיל למבניים אירגוניים רואה שמדובר בגוף מסובך, בירוקרטי, שמן, משותק ובלתי כשיר בעליל למילוי ייעודו.
ככה לא שומרים על הטבע! די עם המצגות, הפלאיירים, הסיבונים.
די עם מילות החנופה, ההבטחות ומראית העין!

והכי הכי - די עם הפוזה המתנשאת עם מבט האפולוגטי של "למה אתם שונאים אותי הרי אני כל-כך יפה".
רט"ג - שונאים אותכם כי אתם עסוקים ביחצ"נות ובתדמיתנות
נוסח הסרט הזה במקום לעסוק במה שאתם ממונים לעשות אותו באמת.
כבוד תקבלו דרך עשיה פשוטה חכמה ומתחשבת.
הכרה והערכה תבוא ממעשים אמיתיים למען הטבע. עשיה צנועה אמיצה מאחורי הקלעים.
עשיה למען המטרה האמיתית שלמענה הוקמתם ולמענה משלמים לכם.

איפשהו בדרך שכחתם את ערכי הטבע שלמענם בחרתם לעסוק במה שאתם עוסקים. איפשהו מנהיגות רקובה הרעילה את הארגון שלכם ומכלה אותו.
נערו את האורוות. סלקו את האבק. פרקו את האירגון השמן הזה. סלקו את נושאי המשרה המיותרים. בנו לכם ארגון קטן חכם וביצועיסטי המושתת על ערכים נכונים. שפועל מתאוות העשיה ולא מתאוות המעמד, הממון והכבוד.
הרי יש בכם את האנשים המסוגלים לכך. אך כרגע אלו המסוגלים הם כתינוקות השבויים במקסמי שקר ושווא. כמאמינים ההולכים אחר משיח שקר.
אותם אלו המסוגלים לעשות הולכים כרגע שבויים אחר חלילו של איזה המלין משתק.
האם יהיה לכם כוח להינתק משרעפי הסיוט המהלך על הרט"ג ? 

אנחנו לא רוצים לראות אותכם דרך האינטרנט. לא רוצים לראות מכם פלאיירים, מצגות, סרטי יחצנות יקרים... זה פוגע באמון שלנו בכם.
אנחנו רוצים לראות אותכם דרך אתרי הטבע הנקיים המוסדרים בצורה חכמה, דרך שילוב חכם בין שימור לתיור. דרך שגשוג ושיקום הבר בשראל, והכי הכי דרך מאבק בלתי מתפשר על קיומם של נכסי הטבע בישראל.
עשיה כגון זו היא הפרסומת שלכם, היא זו שתביא את ההערכה. לא רוצים לראות אותכם באינטרנט. אם אנחנו נתקלים בכם באינטרנט אנחנו מייד מסיקים שאתם לא בשטח. אנחנו מבינים שאתם עסוקים ללקק מצגות, פלאיירים ודפי HTML תחת מזגנים כשישבניכם מונחים על כורסאות מפוארות במקום שתחטטו רגליכם הדואבות בשטח לשם שימור השטח.

אנחנו לא רוצים לראות אנשי רט"ג מעונבים, מלומדים הדוברים במילים רהוטות. אתם לכו הביתה. זה לא הארגון שמתאים לכם. זה לא העיסוק שאתם צריכים לעסוק בו. אנחנו רוצים לראות ברט"ג את אנשי העמל והאדמה. אנחנו רוצים לראות בכירים ברט"ג שלא יודעים לפתוח מחשב. אבל שמבינים לנפשו של הצבי, של התן ושל החצב המצוי. אנחנו מצפים מכל אחד מכם שנועל נעל

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 07:20:07
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי

מכם שנועל נעלי שבת כשהוא הולך להעבודה להתפטר. עליו להבין שהוא לא ראוי למשרה אותה הוא נושא. לא יכול להיות שארגון האמון על שימור הטבע ישמור עליו דרך מטה משומן ענק של פקידות ושל תקציב דרך מיקור חוץ.
הארגון צריך להיות מושתת על אלו המלכלכים את הידיים בבוץ. אלו המזהים שהחיה חולה על פי הצואה שלה. כל השאר שילכו הביתה. לא רק שהם מיותרים ואוכלי חינם, הם מזיקים לארגון.
הפקידות והניהול ברט"ג הם הם שצריכים להיות במיקור חוץ ודווקא העבודה האמיתית היא זו שצריכה להיעשות על ידי הגוף המועסק המרכזי והעיקרי.

די נמאסתם. עלה לי הדופק מבלי שפידלתי ולו פידול אחד.
די נמאס, נלך לדווש
.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 10:31:00
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
דודי ,  איזה נאיביות ? הרי חייבים לפרנס בני משפחה נכון ? ואל תשכח שבקוביות הקטנות יש להכניס  בעלי מקצוע  זוטרים . (בשכר של  15 אלף ברוטו לחודש).
אני כלל לא מתפלא.

אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 10/10/2009 10:47:28
תאריך הצטרפות
03/12/2005
נושאים
28
תגובות
125

מה  זה אגף תיקשוב?
האים הם מצותתים לסורים או לאירנים


נכתב ב - 10/10/2009 10:58:16
תאריך הצטרפות
18/10/2007
נושאים
38
תגובות
548
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 20000 ק'מ בגרופי
דברים כדורבנות

נכתב ב - 10/10/2009 10:59:13
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
הגיע הזמן שמבקר המדינה יעשה שם ביקורת רצינית.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 11:32:56
תאריך הצטרפות
31/05/2006
נושאים
160
תגובות
2569
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
דודי תזכיר לי ? מי האחרון שהתייחס לספר שמוציא המבקר ???

אל תשתמש בגרזן בכדי לגרש זבוב ממצחו של חברך.
נכתב ב - 10/10/2009 11:38:31
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי

זה לא מדויק.
צריך להתעלם מהכותרות בעיתונים.
מרבית עבודת המבקר היא עבודה שחורה סיזיפית ובונה. המסקנות וההמלצות מהווים מנוף לעבודת המוסדות המבוקרים.
יש מספר סוגיות שמחוללות מהומה תיקשורתית ויש כמובן גם נושאים שמתעלמים מהם והם לא מטופלים.
דווקא גוף כמו הרט"ג הוא גוף שמתאים לביקורת אפורה עמוקה. הגוף המבקר מגיש את הדו"ח למשרד הממונה על הרט"ג ועל פי המסקנות וההמלצות הארגון משתפר.
כמובן שאם מתגלים אי סדרים הדברים הולכים לחקירות מעמיקות יותר ואם נדרש אז גם לדין פלילי.


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 11:41:14
תאריך הצטרפות
21/12/2008
נושאים
4
תגובות
283
פתח מעל 100 רכיבות
איזה יופי של פוסט, מר א.

אנשים כמוך שיודעים להשתלח חופשי בפרנסה של אחרים מבלי להסתתר מאחורי מסכות אנונימיות אני יודע להעריך. לא כמו כל מיני שפנים פחדנים שמתחבאים מאחורי כל מיני כינויים מטומטמים הלקוחים מתוך הספרות הקלאסית.

אנשים כמוך, שיודעים לקום ולצעוק, ולקחת טוריה ולהשתתף בכל מבצעי בניית הסינגלים. אנשים כמוך שמגיעים לכנסים משותפים ומנהלים דיאלוג עם הרשות בנסיון להבין ולשנות. אנשים שכאשר הלל מבקש עזרה עם שביל ישראל לאופניים - הם הראשונים להתנדב. ממש לא כמו כאלה שהיד שלהם קלה רק כשזה נוגע להשתלחות באינטרנט. אנשים אמיצים. כאלה שגם מכירים את העבודה של ארגונים ולא רק דרך התרשים הארגוני . בקיצור אנשים לא פופוליסטיים.

חזק ואמץ, אני בטוח שצדקת הדרך שלך תביא לפרוספריטי המיוחל לרוכבי האופניים בארץ. כל עובדי הרט"ג יפוטרו, וטל ריבלין יוכל לקחת אתכם לטיולים שאפילו 669 לא יצליחו לחלץ אתכם מהם.

אנשים עממיים יותר, כמוני למשל, יסתפקו ברכיבה בבית קשת, בירוחם, בחלוקים, בספיר, רוחמה, בארי, רעים, אופקים, אלון הגליל, שביל הרעות, חרובית, עגור, עדולם, משואה, גברעם, הגלבוע, רכס עמינדב, ועוד כמה עשרות מסלולים נפלאים שנפרצו, נפרצים ויפרצו ע"י הקקל והרטג.

yaronp.blogspot.com
נכתב ב - 10/10/2009 11:50:18
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
ירון.
התנדבות והרתמות על חשבון הזמן הפרטי הן עיניין להערכה רבה. אך כאשר אלו שנוקטים בה מנפנפים בה ככזו הנותנת זכות דיבור ודיעה ???
הרי זה מה שאתה עושה.
אתה מנפנף בהתנדבות ובעשיה שלך על מנת :
1. לסתום לי את הפה.
2. להצדיק את גישתך.
3. להתעלם מהביקורת שאותה הבאתי.

והכי חשוב:
4. להרשות לעצמך להתעלם מהדברים ולעבור לסדר היום בלי להשקיע מחשבה.

דבר שני שאתה עושה זה מנסה לירות לבטן הרכה שלנו בנושא אחר. שוב על מנת לסתום לי את הפה. 

אז הבנתי שכל אשר כתבתי לא מוצא חן בעיניך. אבל ירון... בערבו של פוסט לא הבאת ולו נימוק אחד שישכנע אותי שאני טועה בעיניין אותו העליתי.

כל הכבוד על ההתנדבות. אם פעם נארגן הפגנה אני אדאג אישית למחיאות כפיים עבורך אישית. 
זה יבוא מייד לאחר דקת הדומיה לזכר הטבע בישראל.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 12:04:51
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 40000 ק'מ בגרופי
עניין הפרנסה הפיטורין המסכות וזה שהוא או אחר לא בנה מסלולים במו ידיו 
לא רלוונטי לעניין
השאלה אם פותח השירשור צודק בטענותיו או לא 

יש להניח שדבריו החדים וניסוחיו הפוגעים לא משרתים את עניין הדו שיח 
בין הגורמים 

לדעתי עדיף להעלות בעיה בעיה ולא לתקוף בחזית כל כך רחבה 

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 10/10/2009 12:12:16
תאריך הצטרפות
28/07/2003
נושאים
271
תגובות
5474
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 40000 ק'מ בגרופי

פדות דור הולך ונעלם. דוגמה קלאסית למנטליות של עסקן מפלגתי סוג ב'.
קח את הטימטום שלך וזחל למחילה שלך שם בתפוז.
ויפה שעה אחד קודם.


אני כבר יודע מה אני רוצה להיות כשאהיה גדול..... פנסיונר!
נכתב ב - 10/10/2009 12:19:31
תאריך הצטרפות
21/12/2008
נושאים
4
תגובות
283
פתח מעל 100 רכיבות
א. לא כתבתי שאני מתנדב - סה"כ רוכב במסלולים הנפלאים שהם יוצרים. אחרים מתנדבים (כמו אריאל והרשטיק והם לא ממש מסכימים איתך). לטעמי ב-2009 אין שום בסיס לטענות מול הרשויות - ניתנו לנו מספיק אלטרנטיבות.

ב. לא מסכים עם אף אחת מהטענות שהועלו בפוסט הזה - הרט"ג לא יותר מסואב מגופים אחרים. אפילו לא נגיד מתאגידי ענק מסואבים שמוכרים את חטיבת הלפ טופים שלהם שהופכת לרווחית להפליא בניהול אחר - ועדיין מעניקים בונוסים למנכ"ל על הטימטום.

ז. לסיום מר זין קובלסקי - לפני שאתה שולח אותי חזרה לחור אשר עליך נאסר לבקר בו מחשש להטרדת משתמשים/ות - הוצא את המקל התקוע בישבנך. אולי ככה גם תוכל לחייך. ולשמור על ילדיך בשלום. שלא יפלו חס ושלום. בטח לא בשמורות טבע שבהשגחת הרט"ג.

yaronp.blogspot.com
נכתב ב - 10/10/2009 12:22:36
תאריך הצטרפות
21/12/2008
נושאים
4
תגובות
283
פתח מעל 100 רכיבות
ולך מר א. רצית נימוקים, בבקשה:

  • בית קשת
  • ירוחם
  • חלוקים
  • ספיר
  • רוחמה
  • בארי
  • רעים
  • אופקים
  • אלון הגליל
  • שביל הרעות
  • חרובית
  • עגור
  • עדולם
  • משואה
  • גברעם
  • הגלבוע
  • רכס עמינדב
  • מקיף כנרת
מספיק טוב?

yaronp.blogspot.com
נכתב ב - 10/10/2009 13:27:34
תאריך הצטרפות
06/04/2006
נושאים
49
תגובות
709
ירון,
יכול להיות שדודי הפליג למקומות קצת רחוקים, אבל הוא העביר ביקורת על הרט"ג.
דודי לא הזכיר את קק"ל.

קק"ל מחבקים באמת את רוכבי האופניים דרך עשייה והכנת שבילי אופניים בשטחים שבאחריותם.

בא נתמקד ברט"ג, ובפירסום שלהם על 5 מסלולי אופניים חדשים:
3 מסלולים הם בעצם שבילי ג'יפים שמתאימים לנסיעה בפרייבט. מה שנעשה עם מסלולים אלו הוא רק הוספת שילוט לאופניים - לעניות דעתי מדובר על ביזבוז כספי הציבור (הוספת שילוט למסלול משולט ופירסום של זה), ועל זריית חול בעיניים של ציבור רוכבי האופניים בישראל שכביכול יש שבילים חדשים או שבילים שהותאמו לאופניים.
2 מסלולים (חלוקים, ירוחם) אינם עוברים כמעט בשטחים שבאחריות הרט"ג. תרומת הרט"ג למסלולים הללו היתה באישור סימון של קטע קצר מאד העובר בשטח שמורה. לכן גם במקרה הזה לא מדובר ביותר מאשר הטעיית הציבור.

מעבר לדיבורים של הרט"ג, המצב בפועל הוא שכל פקח מחליט בעצמו על מדיניות האכיפה. למשל, רק לאחרונה התחלף הפקח באזור הר מירון, ויחד איתו התחלפה המדיניות.

מכשירי ניווט, מפות ותוכנות בליגה אחרת www.TwoNav.co.il ... !חדש! מפות שבילנט מעודכנות 10-2016, תצ"א ברזולוציה גבוהה לתכנון במחשב ביתי וגם לניווט בשטח ... פתרונות ניווט לכל מערכות ההפעלה - אנדרואיד, חלונות, אייפון, פוקט, מקינטוש
נכתב ב - 10/10/2009 13:44:21
תאריך הצטרפות
19/04/2006
נושאים
116
תגובות
2024
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
יוחזר הפקח הקודם בהר מירון לאלתר!!!

איני מבין בשום פנים, לאן כולם ממהרים (יחיאל מוהר, מתוך ליפא העגלון)
נכתב ב - 10/10/2009 14:50:47
תאריך הצטרפות
28/07/2006
נושאים
52
תגובות
578
מעל 5000 ק'מ בגרופי
זו התקפה בוטה של ירון פדות על דבריו של דודי. כל מילה של דודי היא מילה בסלע. לרגע חשבתי שהמגיב הוא שטינקר או מגוייס, עדיף היה לו זה המצב. בכרטיס הרוכב נראה כי מדובר ברוכב פעיל. על פניו נראה כי הנ"ל רוכב במקום אסור. הכוונה בטיול מיום 20.03.09 סינגלים טכניים ועליות בהרי ירושלים. גם אם אני טועה הרי נראה כי אין לו מושג על התייחסות הרשט"ג לרוכבי אופניים. לדוגמא על פי חוק הנ"ל חייבים תשובה לאזרח הפונה בכתב תוך פרק זמן קבוע. רוב רובם של הפונים בטופס רשמי של הרשט"ג לקבלת אישורים לטיולים לא נענו בחיוב או בשלילה מזה חודשים רבים. ובעיקר למי שאין תגובה עניינית מוטב שלא יגיב.

נכתב ב - 10/10/2009 15:52:48
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
חלאס!!!
לא התכוונתי לעורר מהומה על לא מה.
לא שווה להתקוטט.

תחושתי היא שברט"ג מתנהלים דברים לא כשרים אבל זה מחוץ לעיניין.
תראו את החברה מהרט"ג שצצים פה בפורומים לפרקים עם כל מיני הגדרות תפקיד תמוהות והחלטות עוד יותר תמוהות בנושאים לא ברורים שמוכנים לדבר רק על מה שלא מעניין אף אחד. הרי ברור שהבירוקרטיה פשטה בארגון זה כחלודה בשלדת אופני ברזל ישנות.


ירון פדות לא התכוונתי לעורר זעפך.
עכשיו דווקא בעיניין האופניים אין לי הרבה טענות לרט"ג. לא הגיוני שיטפלו בצרכים של אוכלוסיה של מספר מאות רוכבי אקסטרים. ברור שהם צריכים להתמקד ברכיבה העממית ההמונית - נראה שזה מה שהם עושים.
עדיין - הרט"ג הם אלו שהופקדו בידיהם נכסי הטבע שלנו.
בנושא זה אני ממש ממש לא מרוצה ואפילו מודאג.
סיאוב אירגוני, מסחור פניני הטבע, עודף יחצנות מלוקקת, עודף בעלי תפקיד מעורפלים...
 על כך אני מלין.

בנושא הסינגלים - חרובית, בית קשת וכד'. האמת? רכיבת סינגלים מלאכותיים לא כלכך מושכת אותי. זה לא מה שאני מחפש ברכיבת אופניים. זה אני אישית. מבין שיש כאלה שעל זה לחם רכיבתם. אם אני מוצא עצמי בסינגל מלאכותי כזה לאופניים זה בגלל שזה או פעם ראשונה או בגלל החברותא.
לא מכיר 90% מהסינגלים עליהם כתבת ירון והאמת הם גם לא כל כך מעניינים אותי.
תמיד מפליאה אותי כמות האנרגיה שאנשים מוכנים להוציא על מנת לייצר עוד סינגל. אבל מכבד ומעריך את זה כמו כל תחביב שבני אדם ממציאים ושלי אישית הוא קצת זר. 
ירון פדות לא תוקף אותי התקפה בוטה. הוא מדבר מדם ליבו על דיעותיו. כמוני גם הוא כותב בוטה ובהתרסה. זה מה שהופך את הפורומים הללו למעניינים לא ?

אז אשריך ירון שאתה יכול לרכוב סחור סחור שוב ושוב בחרובית... עוד סיבוב ועוד שבת ועוד פעם. אני אישית מעדיף את הטיולים שטל ריבלין רוקח. בשבילי הם נותנים כל מה שאוכל לבקש מהרכיבה - נופים חדשים כל פעם, אתגרי קצה פיזיים וטכניים, סינגלים בתוליים והמון המון אינפורמציה "מייגעת". למזלי הוא אכן מוצא במפה שוב ושב פינות שאפילו 669 טרם ראו אותם... את הדרופים בשבינגלים המלאכותיים באמת מעדיף לשמור כשאין יותר לאן לרכוב בסוף הקיץ.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 16:45:04
תאריך הצטרפות
17/11/2004
נושאים
474
תגובות
2465
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי

אגב, הרט"ג כבר כיכבה בלא מעט דוחות של מבקר המדינה.
לקראת דיון הארכת תפקידו של מנכ"ל הרט"ג פנו כל הגופים הירוקים וביקשו מהשר הממונה גדעון עזרא שלא להאריך את תפקידו.
פניה נוספת בנושא נעשתה למבקר המדינה. דבר לא עזר.

ללא פעולה ציבורית משמעותית כהחרמת הרט"ג והפסקת ביקורים בשמורות טבע ובגנים לאומיים בתשלום דבר לא יעזור.


הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 10/10/2009 16:55:25
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
  שלום רב,  לא צריך להחרים ביקורים בשמורות טבע ,צריך להקים אוהל מחאה  ברשיון כמובן  מול הכנסת ולאייש אותו כל הזמן ,ליצור קשר עם התקשורת , והזמן יעשה את שלו

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 10/10/2009 17:02:20
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי

שוב לאחר שנרגעתי באת שוב טל ונפנפת לי סדין אדום.

הרי לפני כחצי שנה יצאו בהכרזה על תיבת פניות לפתיחת מסלולי אופניים...
זוכרים?
מה נהיה מזה ? כלום. נעלם כלא היה. מקווים שנשכח.
מה נעשה בתחום האופניים ?
תראו את המצגת הזו שהוצגה לחלקכם בתערוכת האופניים.
שיא החוצפה:
1. כמה שילמו לדוקטורים על הייעוץ ???
2. עיצוב גרפי ?
3. כמה התכונן המרצה להרצאתו???
בעבור מה ?
מילים מילים מילים.
כל הפעילות עד כה - המצגת, הפלאייר והמסלולים נעשו באפס פעילות תמורת אפס תמורה באפס יעילות.
אז אם תקעו כמה שלטי אופניים ? עוד מכרז על שלטים שאף אחד לא צריך ?

מצידי שלא יעשו כלום. לא יעצבו מדיניות, לא יחשבו על פתרונות בלי מצגות ובלי הצהרות. שלא יקדמו. זה עדיף. רק שלא ישקרו במצח נחושה וביודעין.

זה ביזיון. זו הטלת מיים בקשת ישירות על הפדחת מבלי למצמץ. ואני בכלל רוכב בלי בנדנה!
ואתה ירון פדות יכול להגן על השרץ הרע הזה בשם רט"ג כמה שתרצה... רק מעיד עליך ועל מהימנותך.

ואתה מייק ... עכשיו משפרשת אולי תקים אוהל מחאה?


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 17:11:03
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
שלום רב , טל, ודודי ,וכל השאר ,  תפנו ליותם -  מנהל של  עמותת  ישראל בשביל אופניים ,יותם כבר ידריך אותכם אייך  לארגן מסה קריטית עם מאות רוכבים מול הכנסת , תקימו אוהל מחאה בסוף הרכיבה והזמן יעשה את שלו ותאמינו לי זה עובד וזה יעבוד גם פה , 

אופניים כדרך חיים
Alf
נכתב ב - 10/10/2009 18:16:23
תאריך הצטרפות
01/04/2003
נושאים
1047
תגובות
5440
פתח מעל 50 רכיבות
חונך
דודי , 
לפני מספר שבועות עשינו מפגש בדיוק על הנושא, עם כל האנשים שבאמת חשוב להם הנושא והסכימו לבזבז זמן ולדבר מעל 3 שעות יחד בחדר אחד.
אם כל כך היה חשוב לך הנושא - היית יכול לבא ולהשפיע .
זה באמת מאוד קל להקליד ולקוות שאחרים יעשו את העבודה בשבילך ,
תכלס - זה עוד שרשור שירד לתהום הפורום ...

לכן , אני מציע שבמקום להשקיע כל כך הרבה זמן ועצבים ( ככה זה נראה מפה ) 
אולי פשוט תציע משהו שישנה / יעזור לשנות את המצב שאתה מגדיר כלא תקין
ואז נוכל להיות יותר קונקרטיים לנושא .




ההבדל בין מציאות לתיאוריה הוא שבתיאוריה אין הבדל בין מציאות לתיאוריה | טיפ : אל תכתבו בפורום משהו שלא הייתם אומרים לבנאדם בפנים...
נכתב ב - 10/10/2009 18:19:17
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
עדי.
מותר להוציא קיטור לא ?

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 18:25:49
תאריך הצטרפות
21/12/2008
נושאים
4
תגובות
283
פתח מעל 100 רכיבות
עדי,

כתבת בלשון עדינה בדיוק את מה שניסתחתי בבוטות. שינויים מתבצעים בשטח ולא באינטרנט. הכרות אינטימית עם הפקח (מנסיון) יכולה להשפיע הרבה יותר מלהשתלח בפרנסתם. הנחת המוצא צריכה להיות חיובית - ולדעתי בניגוד למקובל לחשוב - הרטג כן מנסים להבין איך אוכלים את העסק הזה - צריך לנסות ולעזור להם. שיחה עם חבר כנסת רלוונטי או שר אחראי הרבה יותר מועילה מלהוציא קיטור פה.

לדודי,

אתה מבצע הפרדה בין השימוש בקרקעות של קק"ל ושל רט"ג. לדעתי זאת הפרדה סינטתית. מפני בסה"כ מה שמעניין אותנו זה הסכום הכולל. לעשות חשבונאות (כמו שגיא עשה) ולהגיד שרט"ג פתח 2 ורבע שבילים וקק"ל 98 לדעתי לא נכון. נפתחו השנה 100 שבילים מסומנים לרוכבי אופניים - ובראיה כוללת זהו הישג.

המטרה העיקרית של קק"ל היא לאפשר שימוש בקרקע הנמצאת ברשותה, ולהפוך את היערות למקום נגיש ואטרקטיבי יותר ללקוחות שלה - שאילו אנחנו בין השאר. כל סינגל מעגלי כמו חרובית שמתחבר ללוזית ולמשואה ולעגור ומשם לעדולם ולבית ג'וברין יוצר בעצם רשת של שבילים שמנגישה את הפארק/יער עבור המשתמשים שלו - שזה אנחנו. המטרה של רט"ג לרוב הפוכה (בין אם משיקולי שליטה על הקרקע או מערכי טבע) - שים לב שיש 3 זרועות פונקצונליות שלפעמים מנוגדות ביניהם - האכיפה והפיקוח, ניהול הקרקעות, והחלק המסחרי שמנהל את השמורות. לפחות ל-2 מהזרועות הללו אין ממש מוטיבציה לאפשר לרוכבי האופניים לרכוב בשמורות. זה מוסיף עומס על השמורה, בעיני רוחם זה כלי תחבורה. הם מרגישים מאויימים.

הדרך היחידה להתמודד איתם היא באמצעות הסברה ודו שיח - להראות מחקרים על השפעת האופניים, להציע פתיחה של איזורים מסויימים בכפוף למגבלות. לקיים איתם קשר יותר אינטימי שיאפשר לנו לקבל יותר. בעיקר באיזור הדרום.

שים לב שבאיזור הצפון המגבלה היא פחות משמעותית - חוץ מן המירון (שביננו, כבר ראיתי רכיבה פראית שם) הם לא ממש לוחצים. הפחד העיקרי שלהם הוא מרכיבה אגרסיבית והמונית. היית בדרך הסוכר בזמן האחרון? ראית את הקוליסים בצדדים? את הרכיבה הפראית בצידי הדרך? זאת דוגמא מצויינת לשימוש לא נאות בשביל.

לא מאמין שבישראל, כמו שבכל העולם, יאפשרו רכיבה חופשית בשמורות הטבע. אין אף מדינה שמאפשרת זאת. הבעיה שאצלנו שמורת הטבע היא גם כלי פוליטי לניהול שליטה על הקרקע - ובזה צריך לטפל.

גם אני אוהב רכיבה חופשית ללא שליטה. אני רוכב כבר קרוב ל-10 שנים וכנראה לא חזרתי על אותו מסלול פעמיים. בכל פעם יש שינוי. מצד שני, חברים שלי שמעולם לא סיקרן אותם לטפס לתבור או לראות מערות בחבל עדולם - מגיעים בזכות אותה רשת שבילים מסומנים שקק"ל ורט"ג פותחת עבורנו. בהתחלה בגלל הסינגל ואח"כ מהסיבות הנכונות.

צריך להסביר לרט"ג שדווקא איפשור של יותר שבילים - יוביל הורדת העומס משבילים אחרים.

אנחנו צריכים להוריד את רט"ג מן הגישה המינימליסטית הזאת (שהכל לא, חוץ ממה שמותר), ולרדת בעצמנו מן הגישה המקסימליסטית והמיליטנטית הזאת - זה רק גורם לחוסר תקשורת ולאטימות בין שני הצדדים. הדרך היחידה לעשות זאת - היא הדרך של עדי. גוף רבע רשמי שינהל פעולה אופרטיבית דרך לובינג, מפגשים, השפעה בועדות הכנסת, חקיקה, וכו.

מתנצל על הסגנון הבוטה, ומקווה שקלטת את המסר.

ירון.

yaronp.blogspot.com
נכתב ב - 10/10/2009 18:47:40
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
שמור על הסגנון הבוטה הוא דווקא נאה לך.

אם נשים את הרכיבה בשמורות רגע בצד. ונתייחס למטה העליון של רשות הטבע והגנים.
מכל מה שאני קורא, שומע ומנתח - יש בעיה אמיתית עם המטה של הרט"ג. עם אותו גוף ששמתי את המבנה האירגוני שלו למעלה. 
הגוף הזה לא מתפקד בלשון המעטה. לא אתפלא אם תתגלה שם שחיתות ומסחור של נכסי טבע. הבירוקרטיה וחוסר היעילות השתלטו עליהם. היעדים שלהם הם יעדים של תדמית ומראית עין ולא של שימור טבע. המטרה שלהם זה שהציבור יחשוב שרשות הרט"ג מתפקדת יותר מאשר לתפקד באמת. לשם כך הם משקיעים את זמנם ומרצם במצגות, פלאיירים, יחצנות, פופוליסטיקה ולא במתן פיתרונות אמת לבעיות אמת.

נכון שיש אנשים מעולים בארגון הזה. נכון שיש פינות איכות. אבל רשות האירגון הזה קלוקלת.
אני מרשה לעצמי לומר את הדברים בגלוי. ומי שמכיר אותי יודע שזה גם ללא שום כסות והסתרת זהות.

לנושא האופניים בשמורות - הם לא ישתפו איתנו פעולה. הם לא בנוייים לזה. כל עוד זה כך עלינו לעשות מה שאנחנו רוצים בשמורות תוך הפעלת שיקול דעת ושמירה על הטבע על פי שיקול דעתנו. אנחנו קבוצה קטנה ולא טיפשה שמבינה איפה סתם מטילים עלינו חוקים דראקוניים ואיפה באמת כדאי לא לרכוב. וואנדליזם יהיה תמיד - אנחנו לא אלו השותפים לו.
גם לא כדאי לנו לנצח במאבק הזה. אתם רוצים את כל עם ישראל איתכם בחורף על אופניים בסינגלים של מזרח מצפה רמון?
לכן הנמכת פרופיל בעיניין זה ותעתוע ברט"ג ובפקחים הספיצפיים שמחפשים אותנו, הם מה שמשרת את אותנו הרוכבים שמחפשים לברוח לכמה שעות לפינות הנידחות ביותר שמספקת הארץ הקטנה הזו.


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 10/10/2009 19:04:28
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
שלום ירון,  להזכירך  -  שמורות טבע שהן שטחי אש, הכיצד ? ,     להם מותר להתאמן בשמורות טבע להרוס את החי והדומם ,ולנו רוכבי האופניים  אסור בתכלית האיסור לנוע מחוץ לשבילי  4, 4 ,   לך תבנה שמורה ולך תשקם שמורה אחרי תרגיל כזה או אחר, 

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 10/10/2009 19:04:51
תאריך הצטרפות
21/12/2008
נושאים
4
תגובות
283
פתח מעל 100 רכיבות
אני רואה שקלטת את הסיפא שלי.

צרור הפך ללהיט - עם כל הגלריות המיותרות הללו. לפני כן זה לא עניין אף אחד ולא הציק לרט"ג.

אמר לי פקח באיזור הדרום (ודוקא אישר לי מסלול חריג מאוד) - תשתינו חופשי אבל לא מהמקפצה. אם אפשר אפילו נשתין ביחד - רק בשקט, בלי רעש.

כל הרעש מכריח את הרט"ג לנקוט עמדה. לשיטתי עדיף להגיע להבנות שקטות מאוחרי הקלעים.

yaronp.blogspot.com
נכתב ב - 10/10/2009 19:33:27
תאריך הצטרפות
18/05/2006
נושאים
274
תגובות
4783
מעל 5000 ק'מ בגרופי
חונך
רגע אחד 
מה ניסגר בסוף?
כמה כמה ?
ומי ניצח ?
מרוב אותיות כבר הפסקתי לקרוא (קראתי רק את המילים החשובות באמת הקללות כמובן )

כל אדם (אפילו בחורה) מתחייב בזאת אחרי שהוא קורא את השטויות שאני כותב לחייך ולא לקחת ברצינות שום מילה הנאמרת על ידי :)
נכתב ב - 10/10/2009 20:07:57
תאריך הצטרפות
17/11/2004
נושאים
474
תגובות
2465
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
שטויות. הכל פונקציה של הפקח המקומי. עד לאישור הסטטוטורי של גן לאומי "גן הפסלים" לא ניתן היה לאכוף איסור רכיבה בנחל צרור.
לאחרונה מוצב במקום פקח הרואה ברוכבי האופניים אויב ומנסה לתצפת עליהם במשקפת מהמדרשה. לעומת זאת הוא אינו רואה את הבדוים הנוסעים ברכבי 4X4 על מצוק הצינים, שלא לדבר על עתיקות עבדת.
להערכתי הנושא לא יעבור בבחינה משפטית.

הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 12/10/2009 14:05:37
תאריך הצטרפות
10/01/2009
נושאים
11
תגובות
15
חברים
הרט'ג גוף שאינו נותן דין וחשבון כלפינו אלא רק לפוליטיקאי שיושב בראש הפירמידה. 
עשייה ?! בזמנו איל הרשטיק ואני עמדנו להפגש עם מר אלי אמיתי יו'ר הרט'ג. 
הפגישה נדחתה שוב ושוב והתמוססה. 
הצעות עבודה עם פתרונות מובנים שנשלחו לרט'ג מעולם לא נענו. 
הרט'ג הסתתר תחת טיעונים מגוחכים שהנושא עדיין נלמד ולעת עתה זו מדיניות פרטנית הנקבעת ע'י הפקח בשטח. 
(הלכה למעשה, בשמורות הצפופות ביותר מבחינת מטיילים, אין מגבלות על רכיבת אופניים)
מר פדות טועה בכך שהוא מוכן להסגר בגטו של שבילים ולהמתין לרט'ג ולקק'ל שיפתחו לו שבילים נוספים. 
עלינו לעשות מעשה וליצור ועד פעולה שיאסוף את המסות ולצאת למחאה גדולה כנגד הרט'ג כך שאותו פוליטיקאי בראש הפירמידה כן יספור אותנו. 
יש הרבה אנשים שהדבר בדמם. צריך את התנע הראשוני. רוצים להפגש אצלי- (חיפה)בשמחה! 
קפה ועוגה עלי. 
אחרי שאראה תגובות נקבע מועד אפשר לסגור על רכיבה קלה ואחריה סיעור מוחות. 
מיקי

נכתב ב - 12/10/2009 15:36:10
תאריך הצטרפות
21/12/2008
נושאים
4
תגובות
283
פתח מעל 100 רכיבות
אם אתם חושבים שבאיזה שהוא צעד תוכלו לכפות על הרט"ג לפתוח את כל השבילים בשמורות הטבע לרכיבת אופניים - אני ממליץ לכם מן הנסיון של האמריקאים להחזיר לבלוק באסטר את הסרט שאתם חיים בו.

אופניים הם לא שווי ערך להולכי רגל, וגם לא יהיו. גם במדינות הנאורות ביותר - יש הגבלת תנועה על אופניים בשמורות טבע.

אתם לא יודעים להעריך את קק"ל שמחזיקה פה את מרבית השטח הפתוח. בארה"ב הכל פרטי, ובמקרה הטוב אתה רוכב על שבילים מסומנים בפארק, ובמקרה הרע על שבילי 4X4 כמו רכב. אין מצבב לרכיבת דורי דורי בסגנון הטיולים שאתם כל כך אוהבים. אפילו לא במוהבי או במדבריות האחרות. תנסו באריזונה לרכב בר בשטח על השבילונים ותראו איך פקח שולח אתכם לכלא עם קנס אדיר.  אפילו בוויסלר יש מאבקים בין הרוכבים לבעלי הקרקע וסינגלים נסגרים ומתקנים מפורקים.

המצב היום בארץ הוא פנטסטי לעומת השאר. אבל תדעו להעריך אותו רק אחרי שנהיה כמוהם.

yaronp.blogspot.com
נכתב ב - 12/10/2009 16:39:22
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
ירון צודק.

ככל שחוסר ההסדרה והתקינה יהיו עמומים יותר ובלתי ברורים יותר ככה ייטב לסוג הרוכבים שנמצא פה.
לנו עדיף כאוס וחוסר סדר מאשר חקיקה ותקינה.
נכון שזה יכאב לפעמים בכיס - אבל זה לדעתי מחיר ששווה לנו לשלם.

הסדרת הרכיבה בשמורות פירושה - סימון שבילים משעממים, בודדים ופרסום שלהם ככה שכל רוכב בישראל ירצה להצטופף בהם בסופי שבוע.

רוב  הפקחים מעלימים מאיתנו עין.
הפקחים שמחפשים אותנו נהנים ממכת פתיחה כואבת שהם נותנים לנו. אבל אנחנו זן חכם ומסתגל שאחרי מכת הפתיחה לומד את חוקי המשחק החדשים ומסתדר איתם טוב מאוד. למדנו מי נגד מי. אנחנו יודעים בדיוק מי מתנכל לנו. אנחנו יודעים בדיוק איך הוא פועל. אין לנו בעיה להערים עליו.

עדיף לנו להנמיך פרופיל ולשמר את המצב הקיים בלי מאבקים ורעשים.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 12/10/2009 22:27:50
תאריך הצטרפות
03/03/2007
נושאים
37
תגובות
1185
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 10000 ק'מ בגרופי
דודי, אני מסכים עם כל מילה.

אילו הייתי ראש הרט"ג, ונניח היתה מתקבלת החלטה להתיר אופניים איפה שאפשר (שזה הכי מרחיק לכת שאנחנו יכולים לחלום),  והייתי מטחבט בשאלה כיצד ואיפה להתיר, מהם הקריטריונים, הייתי זהיר מאוד. מאוד. 

כלומר, אם להיות ריאלי, לא יהיה לעולם יותר טוב מעכשיו, ואנחנו צריכים לשתוק ולרכוב.

והרי אנחנו הרפתקנים מטיבענו (הרוכבים הלא הרפתקנים טוב להם בסינגלים הרישמיים של קק"ל ) אנחנו אוהבים כשלא ברור לאן עכשיו ואיך זה יגמר, להתחכך טיפה עם הסכנה, ותמיד לנצח אותה. הפקח הוא בשבילנו עוד אלמט בדרך, שצריך להתגבר עליו. אני סומך עלינו.

צריך לפתח שיטות לעקיפת הפקח. מישהו יודע איך לעבור בשבת במעלה עקרבים הרומי בלי לגלוש לזרועותיו של הפקח? (רעיונות טובים - רק במסר אישי!)

אין דבר כזה שאין דבר כזה
נכתב ב - 12/10/2009 23:41:54
תאריך הצטרפות
18/04/2008
נושאים
96
תגובות
1277

תמיד לחפש את החוליה החלשה.
הפקח קשוח?? אל מול ביתו היפה הוא נמס כמו חמאה בשמש, נכון?
 אפשר לשלוח את אחד הרוכבים הנאים והשרמנטים, שיקח את בת הפקח לרכיבת שבילים הכי רחוק ממעלה העקרבים ההוא, תאמין לי שהוא לא יחכה לכם שם...הוא יתצפת על הקוצ'י -מוצ'י מקרוב...זה מה שאני הייתי עושה.
לא ככה? 


אינדיאני מידברי
נכתב ב - 13/10/2009 08:31:41
תאריך הצטרפות
10/01/2009
נושאים
11
תגובות
15
חברים שלום
לא מסכים!!
צריך לזכור אנחנו 
א. רוכבים נלהבים
ב. אוהבי טבע. 
העמימות לא עושה חסד עם אף אחד. 
לא עם מצב שבו בהר חריף אתה נתקל הפקח ונאלץ לשנות את הטיול ולא עם הטבע כאשר אנו נוסעים/פורצים שבילים על מנת לא להתפס. 
אנו כן צריכים להגיע למצב שבו אנו יכולים לרכב בכל מקום (למעט מקומות חריגים במיוחד) ולנצל את הכוח שלנו לשמירת טבע. 
אגב.. זו כבר פעם שניה שלישית שאני קורא לפגישה פנים אל פנים של אנשים שרוצים ליצור ועד פעולה לענין ואין שום תגובה. 
אולי הדבר פשוט לא מענין אף אחד??!
מיקי

נכתב ב - 13/10/2009 11:18:59
תאריך הצטרפות
21/12/2008
נושאים
4
תגובות
283
פתח מעל 100 רכיבות
זה כנראה באמת מעניין מעט מאוד אנשים. ואולי טוב שכך.

בוא ואעשה outing למסר שקיבלתי מאיש יקר. אני לא אציין את שמו. אבל שווה קריאה (אני חותם על כל מילה שכתובה כאן):


...לאורך תקופה, סקרתי פעילות במספר אתרים, פקחתי עיניים במהלך טיולים והגעתי למסקנה כי כמות הרוכבים שבאמת רוכבת באופן פעיל ב"שבילים האסורים" זעומה ומונה כשלוש מאות איש.

מפתיע ? לאו דווקא - מהכרות עם השטח, אלפי רוכבי הסינגלים אשר פוקדים את יערות קק"ל הם אנשים צעירים ונשואים, מתחילים לרכוב ב- 6:00 ובשעה 10:00 מתייצבים למטלה הסיזיפית של אספקת תעסוקה ובידור לילדיהם הרכים. פעם בחודש הם מקבלים פס ומנצלים אותו לרכיבה בבית קשת או בבארי. 

רוכבי הפארקים והשבילים הלבנים, מסתפקים במה שיש ועבורם התנאים באמת מצויינים.

קומונות תפוז יוקרתיות ומעוטרות גם הן ממוקדות בדרך כלל בסוגי רכיבה אחרים, למשל:

חברי קומונת אפיק וארבעה אינץ' זקוקים לשבילי 4X4, חברי קומונת הסינגל ספיד בקושי שורדים את מענית ועוד כהנא כהנא קבוצות רוכבים שמתאימים בדרך כלל לתנאים ולחוקים הקיימים.

 כל פעולה מיליטנטית שנבצע באופן מאורגן מול הרט"ג תגרום לו להתארגן בתוך עצמו, להשתפר ולהתייעל. מה שאנחנו באמת רוצים הוא בלתי חוקי ובלתי אפשרי. לו היינו מעמיסים על המדבר את כמות הרוכבים שבאתרים המוסדרים והמוסדרים למחצה - הוא היה קורס מבחינה אקולוגית.

על מנת למנוע זאת יש להגדיר את הצרכים ולארגן את השטח באופן קשיח וקשוח גם מבחינה הנדסית וגם מבחינת רגולציה ואכיפה. אין מכך מנוס ומנקודת מבטי כדאי לדחוק את הקץ ככל שנוכל.

סוף ציטוט. חותם על כל מילה.

yaronp.blogspot.com
נכתב ב - 13/10/2009 12:13:11
תאריך הצטרפות
25/11/2006
נושאים
199
תגובות
2634
מעל 20000 ק'מ בגרופי
עקבתי ...
זהו, יצא הקיטור!!!
אכן החבורה זעומה.
ולהשתדל בשקט בבקשה. 

מי ש תוהה wondering טועה wrong ו תועה lost ט.ל.ח
נכתב ב - 13/10/2009 12:48:36
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
זקן מן ההרים ...
יפה שאתה זועק לפגישה.
אבל אנחנו אחרי זה...
היתה פגישה. עוצבו מסקנות והוחלט על קווי פעולה.
ולא מזמן.
תתחבר לעדי.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 13/10/2009 18:22:03
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
שלום ירון, עזבו לרגע את השמורות טבע  ותחשבו איתי על אותם אלפי דונמים שעליהם השתלטו אלפי בדואיים שלא כחוק ושהן מהווים מקור לרכיבות סינגלים, יש בדרום הארץ  המון שטחים פתוחים שהגישה אליהם היא בלתי אפשרית כי על כל גבעה יפה צץ אוהל בדוואי ,אתה לא יכול לרכב איפה שאתה רוצה וגם המדינה לא מטפלת בענין, מבחיניתי  הנגב כבר קורס במקומות הללו כי אין שם תשתיות מסודרות , והצפיפות היא בלתי נסבלת, בקיצור  ולענין  לקחו לנו את הנגב ותקעו אותנו בתוך שמורות טבע  

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 13/10/2009 19:10:21
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
מייק יש נקודה במה שאתה אומר.

יפונו מאות אלפי הבדואים מרחבי הנגב למכלאות ולשיכונים לאלתר על מנת שקבוצת מייק בייק טים (מקום 14 בקבוצות גרופי ומונה 13 חברים!) תוכל לרכוב במרחבי הנגב הפתוחים.

מייד גם נפתח את הפרויקט הבא כי אל לנו לשקוט על שמרינו פן נשותק - פינוי תל אביב והחזרת התאו לשפך הירקון!!! זאת על מנת שהקבוצה תוכל להנות מרכיבה בגוש דן עם אווירה כמו שהייתה לפני 10000 שנה.

אנא אין בכוונתי להעליב אלא להעלות את האבסורד במה שאתה מציע בצורה הומוריסטית.


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 13/10/2009 19:11:55
תאריך הצטרפות
08/11/2007
נושאים
55
תגובות
5427
חונך
כתב את זה דודי

"ככל שחוסר ההסדרה והתקינה יהיו עמומים יותר ובלתי ברורים יותר ככה ייטב לסוג הרוכבים שנמצא פה.
לנו עדיף כאוס וחוסר סדר מאשר חקיקה ותקינה.
נכון שזה יכאב לפעמים בכיס - אבל זה לדעתי מחיר ששווה לנו לשלם.

הסדרת הרכיבה בשמורות פירושה - סימון שבילים משעממים, בודדים ופרסום שלהם ככה שכל רוכב בישראל ירצה להצטופף בהם בסופי שבוע."

והוא צודק בכל מילה.


http://www.groopy.co.il/mainblog.aspx?uid=59699
נכתב ב - 13/10/2009 19:14:00
תאריך הצטרפות
28/07/2006
נושאים
52
תגובות
578
מעל 5000 ק'מ בגרופי
כפי שדודי כתב שני מסרים קודם, הנושא מול הרשט"ג כבר נמצא בטיפול של קבוצת אנשים שמקדישים ממרצם ומזמנם. שום דבר לא ייעשה מעצמו כפי שכבר נוכחנו בשנים האחרונות. כל מי שמרוצה מהמצב כיום שיבושם לו. שום דבר לא ייעשה בנגוד לחוקי מדינת ישראל וזאת אני אומר לכל התומכים במדיניות ובמעשה הרשט"ג.

נכתב ב - 13/10/2009 19:23:02
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
דודי ,קודם כל נתחיל בנקודה , שהיא חיובית,שנית אתה הרי יודע שאני די מנומס בתשובות שלי, שלישית ,אין לי שום מחשבות גזעניות לכל צבע,דת ,ומין , מדובר פה על מדינת ישראל עם חוק וסדר שמזמן היתה צריכה לטפל בבעיות של הבדואיים ולא טיפלה בהם והזניחה אותם שנים ,את ילדותי עברתי עם שוכני אוהל בדואיים רועי צאן שגרו קרוב להר הזבל חיריה ואני מדבר על זמן של קרוב ל-40 שנה ואני הייתי בן בית במאהל הבדואי ,היו זמנים ,  אפרופו קבוצת מייק-בייק בשביל להכנס לקבוצה צריך קודם לעבור מבחני התאמה ,האם האישיות של הרוכב מתאימה לקבוצה ,

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 13/10/2009 19:27:25
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
מייק
יש בעיה עם הבדואים בנגב אין ספק.
אבל החיבור שעשית בין הבעיה הזו לבין רכיבת אופניים הוא אבסורדי במקרה הטוב.
ולא האשמתי אותך בגזענות.

http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 13/10/2009 19:40:51
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
דודי, נסעת פעם בכביש בין באר שבע לדימונה ,ובכן משני צידי הדרך יש לך מאות שטחים פתוחים שאתה ואני מתים לרכב בהם,כל אחד לחוד כמובן ,  והם מחברים אותך עד ירוחם ובכלל מרחבים אין סופיים ,של הרים וגבעות ומה לא אין ספור סינגלים ,אבל כל השטחים הללו תפוסים ,אי אפשר לעבור בין כל האוהלים והחמולות לכיוון ההרים ואנו יודעים בדיוק מה ההרגשה ,אני לא אכנס לשום טריטוריה של בדואים ,כדי שירדפו אחרי כלבים רגזניים ,הממשלה צריכה לטפל בעניין כמה שיותר מהר אחרת לא ישאר נגב בכלל ,ונסתפק בנחל ירקון,שאנטי בירקון

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 13/10/2009 20:00:05
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
מייק... לא יעזור. הקישור שאתה עושה בין בעית הבידואים לבין בעיית הרכיבה בשטחים פתוחים הוא הזוי בעיני ואבסורדי.

אתה באמת מתכוון לזה שצריך לתלוש את מרקם החיים הבידואי ממקומו, מה שכבר נעשה שוב ושוב בשנים האחרונות בשדה התעופה החדש שהוקם בנגב לאחר הסכמי השלום עם מצריים, פיתוח רמת חובב, הגידול של באר שבע והקמת ישובי הלוויין של באר שבע?

נעשה טרנספר למאות אלפי בידואים רק כדי לפנות לך כמה סינגלים לרכיבה?

עוד מעט תגיד שצריך לפנות את העובדים הזרים וילדיהם מהארץ... לא בגלל שרוצים למנוע בעיות חברתיות בעתיד... לא בגלל שהם עוברים על חוקי ההגירה.. אלא בגלל---> שהם חוסמים לך את נתיב האופניים בשדרות רוטשילד!


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 13/10/2009 20:06:52
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
דודי ,הממשלה הכינה תכנית לטיפול בעניני הבדואים ,ומדובר על אוכלוסית הבדואים הלא מוכרים ,שפלשו לשטחי מדינה בנגב ,אם יש חוק במדינת ישראל ששוה לכל אזרח ואזרח צריך לישם אותו ,דין אזרח בתל-אביב כדין אזרח בנגב ,כי בצורה שהבדואים פולשים לעוד שטחים ועוד שטחים ,בסופו של דבר לא ישאר נגב וגם לא יהיה איפה לרכב,המושג שטחים פתוחים הולך ונגמר ,דרום הארץ סגור כמעט לרכיבות אופניים שלא לדבר על שטחי אש  בשמורות טבע ,יותר טוב לכתוב מאשר לרכב ,הכל ענין של לוגיסטיקה,

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 13/10/2009 20:14:53
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי

מייק ??? 
יש בעית בידואים בנגב. אתה לא צריך לשכנע אותי. 
אבל לפתור את הבעיה משיקולי פינוי סינגלים לאופניים ? 

אתה גם מציג את הבעיה מתוך ראיה חד צדדית מעוותת. מאיפה הם צצים הבידואים הללו הלא מוכרים הללו שפולשים לשטחי היוקרה בנגב ??? מאיפה הם באים ??? חוצפנים! בפלישתם הם גוזלים לי את שטחי המרעה לעיזים שלי.

קראתי עכשיו את הפוסט שלך על הפרישה.
אתה ממש מציג שרשרת מזון קלאסית.
בעלי ההון רוצים לדפוק אותך ואתה רוצה לדפוק את הבידואים.
קצת חמלה כלפי האוכלוסיה הזו. לפחות כמו שאתה מבקש עבור עצמך.


http://aldudi2.wordpress.com/
נכתב ב - 13/10/2009 20:34:11
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
דודי, אני לא בא להתנצח איתך פה ובכלל , הויכוחים    יכולים להמשך איתך עד אין קץ ,לכן אני אפנה לעיסוקי , ולך דודי הגיע הזמן שתעשה משהו למען הקהילה שאתה רוכב בה ,מאשר לשלוח כל מיני פוסטים שלא יגמרו לעולם, תקים אוהל מחאה מול הכנסת תתלה שלטים ותזמין  את רוכבי הגרופי לחגיגה ,ולמסה קריטית,   ביי

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 13/10/2009 20:42:32
תאריך הצטרפות
12/08/2006
נושאים
428
תגובות
11304
פתח מעל 400 רכיבות
מעל 40000 ק'מ בגרופי
חברה אתם סתם מתפזרים לפזורה 
הטיפול בתושבי הפזורה הבדואית יכול לאכלס שירשור אחר . . . . . במקום אחר 

דודי 
לדעתי צריך מהרט"ג רק דבר אחד 

שיקטינו את הקנס למשהו סמלי וימשיכו לעשות 
רעש של שמירה על ערכי הטבע 

אם הקנסות היו ברמה סבירה 
היו משיגים מעין מאזן אימה  מבוקר 
זה היה מרתיע את המוני הרוכבים אבל לא את החובבים  
השרופים  של מסלולי המדבר , הרוכבים  היו לוקחים בחשבון את
הסיכון של הקנס הקטן וכך לבלוע צפרדע קטנה . . . . . . 
עם תמר מג'הול זה נחשב מעדן

"רוכב את עצמי לדעת" . . . . . . . . . . . . . . . . . . . הפרק האחרון בבלוג "סיוט במסלול הירקון" .
נכתב ב - 26/10/2009 12:18:10
תאריך הצטרפות
29/07/2006
נושאים
165
תגובות
1334
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי

אם תרכב תמיד איך שתמיד רכבת - תיפול תמיד איך שתמיד נפלת. כלל 1: אם אינך יודע היכן אתה - לעולם לא תוכל להגיע לאיבוד. כלל 2: איבוד נמצא תמיד בכיוון הנגדי למגמת הרכיבה שלך. כלל 3: אם רוכבים - לעולם לא הולכים לאיבוד... Www.1on1marketing.biz
נכתב ב - 26/10/2009 18:32:35
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
שלום רב, אני חושב שצריך לרדת מן העץ הגבוה   ולא להתעמת מול הר.ט.ג. ולעשות את הטיולים הרגילים של 4.4  וזאת מסיבה שהכי חשובה  בעיני היא בטיחות הרוכב בשטח  ,כשהטיול מתבצע על דרך 4.4 בתוך המדבר וחס וחלילה רוכב זקוק לעזרה מידית ניתן להגיע אליו  ברכב  דרך- 4.4 ,  כשהטיול מתבצע בתוך המדבר בתוך סינגלים לא ידועים, ואין דרכי גישה נוחים לרכב חילוץ ,אזי חיי הרוכב בסכנה ולפעמים צריך להזעיק את יחידת החילוץ המוטסת  והיו מקרים כאלה ,  ותחשבו על זה          

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 26/10/2009 20:23:05
תאריך הצטרפות
17/11/2004
נושאים
474
תגובות
2465
פתח מעל 300 רכיבות
מעל 25000 ק'מ בגרופי
מוזמנים להצטרף לדיון בפורום טיולי אופניים בתפוז

הדרך הקצרה ביותר בין שתי נקודות היא קו ישר
נכתב ב - 26/10/2009 21:16:29
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי

שלום,  ועוד נקודה חשובה , אם הטיולים מתנהלים בדרכי 4.4 .     אפשר לחסוך את כל הקנסות  שמקבלים רוכבים שרוכבים בשבילי  סינגלים לא מורשים, ומדובר באלפי שקלים בחודש בטיולי מדבר בחורף, למה להעשיר את קופת הר.ט.ג  ,ותחשבו על זה


אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 27/10/2009 12:15:14
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728
מייק  היקר,

בוא נודה על האמת :  אף אחד לא התעמת בנתיים עם רשות הטבע והגנים. מליוני מילים שנשפכו בשירשורים בפורומים פנימיים ו/או התדיינות ביננו לבין עצמנו בחדרים סגורים לא נחשבת לעימות, אפילו לא לדיאלוג וכמובן הסיכוי שהם יובילו לשינוי - אפסי

ברשות הטבע והגנים יש אנשים טובים, מקצועיים והגיוניים שמבינים שרוכבי האופניים יכולים להיות חלק מהפתרון ולא הבעיה, חלקם שרוצים לקדם פתרונות פרגמטים וגם הם צריכים את הרוח הגבית שלנו כדי להוביל שינוי בתוך רשות הטבע והגנים. 

 הפתרון שאתה מציע,  לרכב רק על דרכי 4*4  כדי להמנע מקנסות  הוא לא הרבה יותר טוב מלא לרכב בכלל - כדי להמנע מקנסות

שינוי המדיניות ברשות הטבע והגנים מחייב עבודה מול תקשורת, עבודה מול ציבור, עבודה מול הדרג המקצועי ומול מקבלי ההחלטות ברשות הטבע והגנים, עבודה מול מקבלי ההחלטות שעובדים מול רשות הטבע והגנים (ממשלה, כנסת) ועוד. בוא נאמר, שבתחומים אלה בהחלט לא נעשה מספיק

אם אנחנו נמשיך בשתיקת הכבשים שלנו, שום דבר לא ישתנה, זה בטוח.

לשמחתי מאז האסיפה השנתית האחרונה יש לא מעט חברים בישראל בשביל אופניים שפונים בבקשה לפעול בנושא. אני חושבת שבארגון ישמחו להצטרף לכל התארגנות (אם יש כזו)  ולתרום מהנסיון הארגוני לשינוי אמיתי

ענת
ישראל בשביל אופניים
israel@bike.org.il



נכתב ב - 27/10/2009 12:38:28
תאריך הצטרפות
29/05/2004
נושאים
11
תגובות
795
מעל 5000 ק'מ בגרופי
מה השטויות האלה " לרכב רק על דרכי 4*4  ............ לא הרבה יותר טוב מלא לרכב בכלל".
רב הרכיבות באתר (בקילומטראז') הן XC על 4*4 . 
מה , הפכת להיות מפוליטיקאית  לחיית סינגלים ?

דבר חלש
נכתב ב - 27/10/2009 12:46:26
תאריך הצטרפות
19/06/2006
נושאים
83
תגובות
2379
פתח מעל 50 רכיבות
מעל 10000 ק'מ בגרופי

יאיר,
לא פייר מה שעשית.
רק בגלל חיתוך המשפט המקורי הדברים מקבלים את המשמעות אליה אתה מתכוון.
למשפט המקורי כפי שענת רשמה - יש משמעות אחרת. ואני מסכים עם  כל מילה.

לא מכיר את ענת וההשגים של האירגון אותו היא מייצגת לא משרתים את הרכיבות שלי. 
יתכן והיא באמת פוליטיקאית קטנה אך אני מעדיף פוליטיקאית קטנה עם הישגים מאשר פוליטיקאים גדולים אשר באמתחתם רק כישלונות, ואלה ממלאים את הכותרות.


לזרום עם כולם, אבל לבד ובקצב שלי .
נכתב ב - 27/10/2009 13:09:10
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728

הייתי זריזה מדי עם ה"אין עימותים"...

תודה אבל פוליטיקאית אני לא, ולא שזה קשור לכלום, אבל דווקא על סינגלים אני כן רוכבת

אם חצי מהאנרגיות שהושקעו בשירשורים היו מופנים לכיוונים הנכונים, אולי המציאות הייתה אחרת

ענת



נכתב ב - 27/10/2009 16:59:31
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי

שלום ענת, להתעמת מול הר.ט.ג. הכוונה מילולית ולא פיזית ,היות ועונת טיולי המדבר בפתח  ויש רוכבים שרוכבים בשבילים לא מוסדרים ולא מאושרים ,זה נותן פתח לר.ט.ג. לחפש אותם ולקנוס אותם,והקנס לא שוה את המאמץ כי הוא גבוה מידי,לכן אני חושב כי עדיף עדיין לרכב על שבילי   4.4 .המאושרים והמוסדרים .    עד שימצא פתרון לסוגית השבילים הלא מוסדרים ,בענין הזה אני אופטימי  .


אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 29/10/2009 07:32:41
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728
מייק היקר, 

אף אחד לא התעמת עם רט"ג, גם לא מילולית

כנראה שאם לא ניקח אחריות ונפעל לשינוי המצב,  ימשיכו הרוכבים הלא מאושרים לאכול פודרה בשבילי המדבר המסודרים, פודרה באדיבות רכבי  4*4  

אם אני מבינה נכון, אתה אומר שהאופציות שלנו הן:
א. להשלים עם המצב הקיים שברור לנו שהוא לא נכון
ב. לעבור על החוק, מדי פעם להתפס, לשלם קנסות

אני אומרת, אפשר לייצר את אופציה ג'.

ענת

נכתב ב - 29/10/2009 07:51:41
תאריך הצטרפות
16/05/2004
נושאים
225
תגובות
1564
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 30000 ק'מ בגרופי
שלום ענת 27 ,כנראה שאת לא רוכבת שטח ?   אולי בנחל ירקון,,  את לא חווה את מה שאנו חווים בכל טיול שלנו בשמורות טבע,  הרוכבים הלא מאושרים לא רוכבים ב-4.4  וגם לא אוכלים פודרה,מקסימום חרא של עיזים או גמלים,  את מדברת על אופציות  ,  אני מוכן לבוא ולעשות    בתנאי  שאני מקבל משכורת על ההעשיה, ותחשבו על זה

אופניים כדרך חיים
נכתב ב - 29/10/2009 13:18:35
תאריך הצטרפות
29/08/2008
נושאים
346
תגובות
728

מייק,

התחלתי לפני 10שנים כרוכבת כביש
בשנים האחרונות רוכבת בעיקר בשטח ועדיין קצת חוטאת באימוני כביש
אבל, נושא השירשור הוא לא הבדואים, ולא  אני. 

לא הבנתי מהתגובות שלך:
 
האם אתה חושב שלא נכון לפעול להסדרת רכיבה בסינגלים?
האם אתה חושב שלא נכון לך לפעול להסדרת סינגלים?
האם אתה חושב שלא נכון לך לפעול להסדרת סינגלים אבל תשנה את דעתך אם תקבל משכורת על העשייה?

ענת


נכתב ב - 29/10/2009 13:26:14
תאריך הצטרפות
29/07/2006
נושאים
165
תגובות
1334
פתח מעל 200 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
אאוץ'...
לא ברור אם את פוליטיקאית קטנה או גדולה - אבל בטוח שנונה...

אם תרכב תמיד איך שתמיד רכבת - תיפול תמיד איך שתמיד נפלת. כלל 1: אם אינך יודע היכן אתה - לעולם לא תוכל להגיע לאיבוד. כלל 2: איבוד נמצא תמיד בכיוון הנגדי למגמת הרכיבה שלך. כלל 3: אם רוכבים - לעולם לא הולכים לאיבוד... Www.1on1marketing.biz
נכתב ב - 29/10/2009 14:38:23
תאריך הצטרפות
10/08/2008
נושאים
239
תגובות
1473
פתח מעל 100 רכיבות
מעל 15000 ק'מ בגרופי
ערן... 
מזמן ידוע שלגברת יש את זה.


http://aldudi2.wordpress.com/